Palais des ducs de Bourgogne
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Palais des ducs de Bourgogne

Des murailles fortes, un palais imposant et tortueux, des clochers et beffrois innombrables... De très loin le voyageur devine que la Cité de Dijon est le siège d'un puissant et riche duché.
 
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 Débat sur la publication publique des rapports de cours

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MessageSujet: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 0:00


Dames et messires les enseignants
Suite à un incident supplémentaire (rapport de cours envoyé mais jamais reçu)
Je vous invite à mener réflexion sur le débat suivant :
A l'heure actuelle, les rapports de cours sont adressés au Recteur par 2 voies différentes: Messages personnels adressés IG (interface courrier) ou Messagerie du Chateau (interface messagerie).
Aucune confidentialité ne justifie que ces rapports soient ainsi communiqués, les enseignants n'ayant aucune responsabilité dans le choix des étudiants s'inscrivant à leur cours.
Cependant les messages personnels font qu'il est régulièrement nécessaire de rappeler aux nouveaux enseignants l'art et la methode de faire un rapport.
Je vous soumets donc la proposition suivante: l'ouverture en université d'une salle publique de rapports, ou chaque enseignant déposerait dans la forme et le délai déjà prescrits leur rapport de cours.
D'une part cela éviterait au Rectorat de courir partout afin de collecter ces rapports. Par ailleurs chacun y verrait l'exemple type du rapport à rédiger. Pour finir, aucune contestation ne serait plus possible et les choses seraient claires.

(Pour exemple en l'affaire opposant le Recteur à dame Taviaca, (enseignante modele s'il en est) ce jour, certes Dame Taviaca ne peut prouver qu'elle adressa son rapport en délais demandés, mais le Recteur ne peut pas plus prouver qu'il n'a pas accidentellement effaçé ce rapport avant de l'avoir enregistré.)

Dames et Messires Erudits, Enseignants et Estudiants, je vous invite - et ce pour une semaine - à vous prononcer en toute liberté de débats sur ce sujet. Au terme de ce débat, soit Vendredi 20 Novembre, je vous en proposerais un vote.
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 0:07

alors les rapports devront être posté le jour même
pas deux jours après
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Beatritz
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 0:16

-« Pourquoi le jour même ? Que ferait un professeur qui serait en retraite au lendemain de son cours, et ne reviendrait que le surlendemain ? »
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 0:29

? et pourquoi??
il n'est pas question de modifier les DELAIS, pas plus que la FORME des rapports. Juste de les publier dans une salle publique dédiée.
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 0:41

et quand commencerait ceci?
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 0:48

soyons clairs et définissons peut être les limites de cette proposition:
1 - ouverture d'une salle de rapports dont le premier message serait le rappel du modèle de rapport demandé au enseignants.
2- élimination sans préavis de tout commentaire, analyse ou réflexion qui y serait émis.
3 - période test d'un mois pour évaluer le modèle.
4 - au terme de la période d'essai, analyse du résultat, soit on revient à la formule précédente, soit on corrige et on prolonge le test, soit on définit ce test comme concluant et on l'abroge.
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 0:50

saxaltesse a écrit:
et quand commencerait ceci?

Dame Saxaltesse, j'écris mal ou vous ne savez plus lire??
1 semaine de débat
2 vote(72h)
3 mise en application
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 1:15

Personnellement, l'une ou l'autre des méthodes d'envoi m'est tout à fait égal. Du moins, si le délais reste toujours le même (soit deux jours). De toute façon, je ne vois pas pourquoi cela changerait.

Ensuite, il va de soi que le bon envoi du rapport par les nouveaux professeurs se fera plus facilement. Je me rapelle de mon premier rapport de cours, j'ai cherché longtemps avant de trouver comment (surtout l'endroit) où l'envoyer car ce n'était afficher nul part. Et si, en plus de la visibilité du sujet, chacun émet un rapport en bonne et due forme, alors les erreurs seront certainement moins fréquents.
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 1:16

Il ne me semble pas que les professeurs puissent critiquer cette nouvelle procédure qui ne change rien à leurs habitudes.

Des étudiants toutefois pourraient y voir un inconvénient. La publicité du suivi des cours ne pourrait-elle pas gâter certains RP ?
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 2:06

je ne pense pas, mais cela donnera a redire a certain(e)s surement
il risque de se passer un contrôle non désiré par le recteur par cet affichage
Mais l'on pourra voir, si quelqu'un déclare avoir fait une défense, que cela est faux s'il suit un cours, ce sera a double tranchant, mais peut être plus transparent

mais cela permettra peut être aussi a donner un argument a ceux qui suivent des cours , afin de les inciter a venir s'inscrire, allez savoir
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Sorane
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 2:56

je suis pour, cela ne changera pas grand chose pour les professeurs, voire leur simplifiera la vie, car souvent je dois retourner consulter le message où il est indiqué la forme du rapport vu que j'ai assez rarement l'occasion d'enseigner.
Là tout sera sur place.
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 7:37

Je suis pour également. Very Happy

En espérant que mes rapports de cours ne soient pas supprimés comme le furent certains de mes posts à une époque...
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Gaultier_de_Ravart
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 8:52

Dans d'autres contrées ou celà se pratique, il n'y aucun souci.
La seule chose effectivement constatée est que , et c'est naturel, on peut voir de temps à autre des commentaires .

Donc perso, je suis favorable à celà (d'ailleurs, par habitude , mes premiers rapports étaient postés ici)

Le plus simple en fait , est de poster les rapports directement dans la salle (topic) où sont annoncés les cours de ce jour, à la suite de la validation .
Ca évite d'avoir une salle qui s'agrandit de jour en jour .
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 9:51

vivelavie6 a écrit:
Je suis pour également. Very Happy

En espérant que mes rapports de cours ne soient pas supprimés comme le furent certains de mes posts à une époque...

celle la on s'y attendait
dire que le post a été supprimé pour faire croire qu'on a posté son rapport en temps et en heure.
voila qui me rassure, vous aviez fait scandale pour un post supprimé et la cela devient "certains" , ne seriez vous point marseillaise ?
avec vous les pains doivent se multiplier a foison.
Bref

nous notons votre pour
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 9:55

Je répondais à messire le recteur Vicomtesse, pas à vous.

Si vous vous êtes sentie visée par le fait que je parle de mes posts supprimés, c'est que vous ne devez pas y être étrangère Wink
Il ne s'agissait d'ailleurs nullement d'un rapport de cours puisque je les envoyais par MP au recteur.

Vous pouvez demander à messire le recteur, mes rapports sont toujours envoyés en temps et en heure et en bonne et due forme.


Saxaltesse a écrit :
Citation :
ne seriez vous point marseillaise ?
avec vous les pains doivent se multiplier a foison.

Vous devriez réviser vos classiques Vicomtesse.

La multiplication des pains, c'est Jésus-Christ.
Marseille, c'est la sardine Mr. Green
Vivelavie c'est un matouX cat


Dernière édition par vivelavie6 le Ven 13 Nov - 12:54, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 10:09

tss tsss !!!
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 11:05

Geulederat a écrit:
Dans d'autres contrées ou celà se pratique, il n'y aucun souci.
La seule chose effectivement constatée est que , et c'est naturel, on peut voir de temps à autre des commentaires .

Donc perso, je suis favorable à celà (d'ailleurs, par habitude , mes premiers rapports étaient postés ici)

Le plus simple en fait , est de poster les rapports directement dans la salle (topic) où sont annoncés les cours de ce jour, à la suite de la validation .
Ca évite d'avoir une salle qui s'agrandit de jour en jour .

Si je milite pour un peu plus de simplicité et de transparence, je suis contre le mélange des genres.
Il s'agit également de simplifier le travail du recteur. Mélanger les rapports aux autres posts de la salle d'annonce des cours risque de les y diluer et rendre le relevé plus compliqué: (HRP Pour info, un rapport de cours est copié-collé dans les archives puis il est relevé nom par nom dans le dossier servant à établir les cours (/HRP).
Tous les rapports de cours sont depuis la nuit des temps archivés en bureau personnel du recteur, par Voie.
Je vous proposerai donc la création d'une salle spécifique aux rapports, qui , contrairement a la salle des annonces de cours ne contiendrait strictement aucun commentaire, mais uniquement les rapports, tels que vous les envoyer à l'heure actuelle.
Cette salle serait purgée à rythme régulier soit une fois par mois par exemple.
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 11:13

Je suis contre cette réforme pour la bonne et simple raison que cela ne changera ni ne règlera pas le problème de fond à savoir qu'il y aura toujours des professeurs qui oublieront de rendre leur rapport de cours et d'autes qui le fourniront en ne respectant pas les règles d'affichage.

Par contre si elle devait exister, alors je suis totalement d'accord avec ceci :

saxotenor a écrit:
Je vous proposerai donc la création d'une salle spécifique aux rapports, qui , contrairement a la salle des annonces de cours ne contiendrait strictement aucun commentaire, mais uniquement les rapports, tels que vous les envoyer à l'heure actuelle.

Par contre je suis totalement opposé à cette idée de purge régulière :

saxotenor a écrit:
Cette salle serait purgée à rythme régulier soit une fois par mois par exemple.

Car cela viendrait à dire qu'au final les rapports sont inutiles et qu'on peut donc s'en passer, donc autant cesser de demander aux professeurs de les fournir. Si par contre par purge on entend l'archivage dans la salle privée du rectorat alors oui, mais si purge signifie suppression pure et simple alors là non, autant arrêter tout de suite d'en faire...


Dernière édition par Gothyra le Ven 13 Nov - 14:06, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 11:27

Gothyra a écrit:


Par contre je suis totalement opposé à cette idée de purge régulière :

saxotenor a écrit:
Cette salle serait purgée à rythme régulier soit une fois par mois par exemple.

Car cela viendrait à dire qu'au final les rapports sont inutiles et qu'on peut donc s'en passer, donc autant cesser de demander aux professeurs de les fournir. Si par contre par purge on entend l'archivage dans la salle privée du rectorat alors oui, mais si purge signifie suppression pure et simple alors là non, autant arrêter tout de suite d'en faire...

Je me suis mal exprimé: Les rapports continueront de toute façon a être archivés comme ils le sont déjà.(bureau privé du recteur), c'est en ce sens qu'il ne me parait pas judicieux d'en conserver une double copie ad eternam. Ainsi la salle des rapports pourrait etre vidée une fois par mois.
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 14:01

Alors dans ce cas, puisque les rapports publiques seront archivés à partir d'un certain moment dans la salle privée du recteur, je ne vois vraiment pas l'intérêt de cette érforme car dans le topic public les posts seront mis les uns à la suite des autres et il faudra ensuite au recteur les trier un par un pour les mettre chacun dans la section correspondante (on sait de quoi on parle nous deux hein Razz). DOnc tu vas devoir effectuer une action de modération post par post et les fusionner avec le topic de la voie correspondante, je te dis pas la lourdeur et la simplicité du schmilblick... Tu perds moins de temps à courir après les professeurs qui oublient de rendre leur rapport que de devoir 1 fois par mois trier les dizaines de posts un par un !

Pour moi on devrait les laisser tout le temps dans cette nouvelle section, c'est ce qu'ils font au BA (d'ailleurs ils sont à plus de 100 pages maintenant pour ce topic mdr)
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 14:27

saxo a dit
il releve le post rapport et va le recopier comme il fait a l'heure actuelle avec les rapports recus
il purgera les rapports en cours au bout d'un moment , comme il l'a indiqué

il n'a jamais parlé de compliquer mais de simplifier
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 14:54

Dans ce cas je vosi encore moins l'utilité de la réforme...
Soit les rapports sont visibles tout le temps soit ils ne le sont pas mais pas pendant un temps donné, ça sert à quoi ? A montrer le modèle de rapport à transmettre ? Il est déjà indiqué, il suffit juste aux professeurs de lire ! Il sert à rendre public les noms des personnes entrant en salle ? Alors oui mais pourquoi au bout d'un mois on ne devrait plus savoir qui est entré en salle de cours 1 mois avant ? C'est là que je ne comprends pas.
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 16:21

Mon propos général est d'apporter transparence et simplification du travail.
Donc le mode de transmission des rapports restera identique, il suffira juste de transmettre ces rapports en salle de rapport plutot q'en mp
Ensuite pour le reste, s'il vous semble nécessaire de conserver cette salle active on la tronçonnera par post hebdomadaire. Sinon au bout d'un trimestre, je vais me retrouver avec 15 pages a parcourir pour retrouver mes rapports....
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 19:38

Citation :
Tous les rapports de cours sont depuis la nuit des temps archivés en bureau personnel du recteur, par Voie.
Pourquoi ne pas faire faire un topic par voie cela vous éviterez de les recopier dans votre bureau privé?
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours EmptyVen 13 Nov - 21:08

bagacum a écrit:
Citation :
Tous les rapports de cours sont depuis la nuit des temps archivés en bureau personnel du recteur, par Voie.
Pourquoi ne pas faire faire un topic par voie cela vous éviterez de les recopier dans votre bureau privé?

Pour la seule raison que ca serait incontrolable. A moins de passer son temps a courir d'une voie a l'autre pour savoir si le rapport a ete deposé dans la forme et dans les temps !
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MessageSujet: Re: Débat sur la publication publique des rapports de cours   Débat sur la publication publique des rapports de cours Empty

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