Palais des ducs de Bourgogne
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Palais des ducs de Bourgogne

Des murailles fortes, un palais imposant et tortueux, des clochers et beffrois innombrables... De très loin le voyageur devine que la Cité de Dijon est le siège d'un puissant et riche duché.
 
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 Don au duché ( idée a debattre)

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MessageSujet: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 0:38

Bonjour tout le monde
ceci s'adresse ne premier aux professeurs

voila, vous savez qu'a l'heure actuelle, il semble que les sous ne rentrent toujours pas au duché lorsque nous donnons un cours
a l'heure ou tous les salaires en Bourgogne on baissé, le notre est resté a l'égal
et lorsque notre salle est combe , nous gagnons quand même 60 ecus
puisque nous pouvons désormais fait un don soit a la mairie, soit au duché
q
que penseriez vous, si a chaque salle comble, l'on faisait un don au duché de 10 écus
a nous tous, en une semaine nous pourrions faire 280 ecus de dons ( sur 15 jours )
14 cours * 2 professeurs sur 7 jours

je sais que le maire, ou non même ou le duché a un recu du don fait
nous porterions ici notre obole

pensez vous mon idée farfelue?
n'ayez pas peur de donner aussi une idée qui nous permettrait d'aider notre Duché.

notre aide ferait peut etre baisser un peu les impots des villes,

je vous informe quand meme que le duché n'est pas au courant de cette idée que j'ai eu, c'est notre affaire a nous , professeur qui gagnons quand meme une sacrée somme
m^me si je sais que cela nous rembourse nos longues et dures études





Dernière édition par saxaltesse le Dim 18 Déc - 14:01, édité 1 fois
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Aleryk
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 11:25

Je pense qu'il y a plusieurs choses à distinguer dans tout ça.

Premièrement si les salaires ont baissés en Bourgogne c'est uniquement parce que la Duchesse l'a voulu ainsi. En supprimant les grilles salariales lors d'un de ces précédents mandat, elle favorise grandement l'esclavage des plus faibles.
Je ne vois donc pas pourquoi nous devrions nous aligner sur cette baisse sous prétexte que la Duchesse aime que les gens soient exploités.

Je serais par contre nettement plus favorable à ce que les professeurs de l'université s'engagent à ne pas proposer d'emplois aux villageois à moins de 15 écus, ce qui correspond au salaire de la mine.
Au moins de cette manière l'argent que donnerait les enseignants iraient directement aux citoyens et pas encore dans les caisses du Duché dont la rage taxatoire actuelle n'est plus à démontrer.

La taxe sur les produits de luxe notamment va faire très mal aux nantis et aux MA, qui sont très clairement visé par cette taxe, et vous n'êtes pas sans savoir que de nombreux nantis sont professeurs à l'université et que c'est là leur seule source de revenus.
Revenus qui leur servent presque exclusivement à pouvoir étudier afin de permettre de continuer à enseigner toutes les matières aux nouveaux étudiants. Dans ces conditions, gagner au mieux 60 écus tous les 15 jours ne me semble pas exagéré du tout.

N'oublions pas que le Duché dépense des fortunes pour faire grimper son prestige au maximum et donc réduire à peau de chagrin les emplois des hauts-fonctionnaires, qui sont également des enseignants et qui donc sont encore les perdants dans cette histoire.
Cette manière de fonctionner est absurde puisqu'elle vise à jeter l'argent du Duché par les fenêtres plutôt qu'à en faire profiter sa population mais bon ... on connait l'amour du paraître de notre Duchesse.

De plus, les nouvelles taxes sur le marché, qui vont donc engendrer de nouvelles recettes pour le Duché, ne semblent pas signifier une baisse des impôts sur les échoppes et les champs ce qui est pour le moins scandaleux, vous en conviendrez.
Donc ... aidons les citoyens que nous embauchons d'accord, mais faire encore grossir les caisses du Duchés pour les robes et les coquins de la Duchesse je pense que celà suffit comme celà.
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 13:02

hum, les nantis, ils veulent avoir ce luxe et en rien aider
heureusement ils ne sont pas tous ainsi

vous dites aider en donnant un salaire de au dessus de 15 ? n'est ce point une somme ridicule?


et nous avons des enseignants qui n'ont point de champs a porter en emploi, il y aurait la une injustice complète

j'ai cherché quelque chose qui soit égale a tous et surtout quelque chose qui soit contrôlable, je connais les radins

mais soit, je vois que vous n'appreciez pas l'idée du tout de donner 10 ecus, au duché

et cela devenait une taxe obligatoire? vous ne viendriez plus ici pour donner cours?
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Aleryk
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 13:11

J'ai dit minimum 15 écus pour ne pas qu'on vienne encore me dire que sinon ca va concurencer les mines.
A titre personnel sachez que j'embauche en général à plus de 15 écus.
Et je vous rejoinds quand vous dites que c'est un salaire ridicule, mais 12 écus ... c'est encore pire !
Et à moins que vous ne fassiez comme "le Duché" en vous voilant les yeux pour oser dire que ca n'existe pas, vous savez très bien que ces embauches sont malheureusement monnaie courante.

En effet, donner au Duché, j'estime que tous les citoyens le font plus que suffisament. Et pour quel retour ? Aucun !

Alors je suis tout à fait d'accord pour aider les citoyens et nottament ceux qui n'ont pas comme nous la chance de vivre dans le luxe ou bien de fréquenter l'université, mais encore engraisser le Duché qui se fiche pas mal de sa population, non !!

Pour vous répondre, si celà devenait une taxe obligatoire, je m'en aquiterais bien sur comme je le fais pour toutes les autres.
Je respecte les lois, mais ce n'est pas pour celà que je les approuve.
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Eusaias
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 13:23

En fait l'individualiste pensera toujours comme le dénommé Aleryk alors que celui qui pensera à la Bourgogne en priorité pensera comme vous Vicomtesse.

Pour ma part je préfère un duché riche qui redistribuera les écus qu'il a à ceux qui aideront : (soldat-Ma-ambassadeur se déplaçant) qu'un duché pauvre avec des habitants riches.

Car ne rêvons pas en général tous ceux qui se refusent de toucher moins pour leur bien être personnel sont ceux qui engrangent à longueur de temps, qui stockent et auprès de qui il faut râler sans arrêt pour qu'ils aident.

C'est assez simple à vérifier. Quand le duché a besoin de volontaires combien répondent à l'appel ? Par contre combien râlent quand on leur demande un effort financier pour le bien de la collectivité ? les réponses sont "peu" pour la première questions "50% des bourguignons" pour la second.

D'ailleurs c'est navrant d'entendre : en enlevant les salaires minimum on pousse à l'esclavagisme. C'est totalement faux, d'abord un bourguignon peut avoir deux champs donc oeuvrer dans ses champs lui même. Nombreux sont ceux qui ont des échoppes, ce qui fait que trois jours de travail par semaine fort bien payés peuvent être trouvés sans souci par la plupart des bourguignons Il reste 4 jours, avec des milices à 16 écus et des emplois à la mine à 15 écus on ne peut pas parler d'esclavagisme. De plus les mairies possèdent toutes un bois, un verger ou lac ce qui procure du travail.

Car le travail n'est pas rémunéré 21 écus et que ça aide la collectivité c'est de l'esclavagisme ? Allons Vicomtesse je ne peux que saluer votre demande et accepte bien volontiers cette démarche. J'espère d'ailleurs que les prioritaires pour donner des cours seront ceux qui accepteront de gagner moins au bénéfice de la collectivité.
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 13:34

Sachez Messire le Duc, que j'ai plus que régulièrement offert mes services à la Bourgogne et ce gratuitement et au péril de ma vie.
D'autre part je serais heureux de savoir ou vous voyez des millices payées à 16 écus vous ?
Ca fait bien longtemps que vous ne quittez plus votre chateau pour venir dire pareille âneries.

Mais il est vrai qu'un Duché riche comme vous le prônez arrange très bien toutes les personnes de votre genre qui se font passer pour bien pensantes mais qui se vautre dans leurs fiefs et ne se préoccupe pas le moins du monde de la population.
Le Duché riche ne fait les affaires que de quelques personnages comme vous qui en tire gloire et honneurs, mais n'ont que faire de leur sujets.

Alors cessez donc tous deux vos soi-disants élans de bons sentiments, les bourguignons ne sont pas dupes !

Dites nous donc à quoi peut bien leur servir un Duché riche et surtout, je vous cite, quand le Duché a-t-il "redistribué des écus" à ses habitants ? Quand ?
Je voudrais bien le savoir ...


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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 13:41

merci Duc de voir en mon idée quelque chose de bien pour la bourgogne et non pas de anti nantis
les nantis ont désiré vivre dans le luxe, c'est une chose,
un nantis donne t il ses champs a labourer a 21 ecus? j'en doute

une idée, quelle soit jugée bonne ou mauvaise doit apporter a tous

et si les 14 enseignants donnent 10 écus par cours, et si ces 14 cours, voir 28 par 15 jours , peuvent enrichir et réduire les impôts, sur un long terme; 280 ecus n'est pas rien,

Aleryk si le bourguignon donne 10 ecus pourquoi ne pas demander a l'étranger venant donner cours 15 ecus?

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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 13:55

Encore une fois, si le but est d'engraisser le Duché, je ne suis pas d'accord. Alors si vous prétendez que c'est aider les citoyens que vous voulez, et bien vous avec là une belle occasion de le prouver.
Je m'explique :

Dame Rectrice et Messire Duc, je n'ai pas de problème à donner 10 écus par cours, mais je ne le ferai que dés le moment ou le Duché nous aura prouvé qu'il a réduit les impôts de tous les Bourguignons à hauteur de ces fameux 280 écus par semaine en repercutant ce que nous les enseignants nous engagerions à payer sur les taxes et impôts déjà existant pour les faire baisser.

Celà ne vous semble-t-il pas équitable et juste ?


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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 14:03

non, car tel que vous l'expliquez , c'est du chantage
un don, vient du coeur
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 14:07

Aleryk ne put s'empêcher d'éclater de rire.

C'est tout ce que vous avez trouver pour refuser d'admettre que vous n'en avez que faire des Bourguignons et que tout ce qui vous interresse c'est d'engraisser le Duché pour qu'il puisse mieux servir vos interêt à vous, les pseudos nobles responsables des institutions ?

Ce n'est nullement du chantage ... c'est être certain que l'argent que l'on donne va bien là ou il doit aller.
En quoi celà vous dérange-t-il ?
Ce n'est pas le but que vous poursuivez peut-être ... ?

Vous n'aimez pas la clarté et la transparence ? Et bien moi si !

Et mon coeur contrairement au votre va vers TOUS les Bourguignons et pas uniquement vers quelques-uns vautrés dans des salons privés.
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Greatremy
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 14:10

bonjour,

voici les dernieres embauches pratiquees sur Tonnerre en une semaine. Vous remarquerez qu'une seule offre d'embauche se situe en dessous de 15 ecus (14 ecus).
il est a noter que de surcroit, la mine de tonnerre n'est pas ouverte tout les jours, du fait de son contexte particulier, ce qui ote la concurrence du salaire des mineurs. il y aurait des embauches & 12 ecus, que les travailleurs n'auraient pas le choix et devraient les prendre. et pourtant, on ne trouve rien de tel.

je ne sais pas ce qu'il en est des autres villes bourguignonne, mais je n'ai pas l'impression que les salaires aient baissé ici.

ce sont plutot les taxes qui nous plombent, ici.pour maintenir un prix de vente accessible, nous nous retrouvons avec des prix de vente hors taxe qui frisent le ridicule. aujourd'hui, nous avons des fruits a 8,70 hors taxe, des viandes a 16,60 hors taxes.

les salaires d'embauche ne baissent pas, ce sont les revenus des activités sans embauche qui baissent, a tonnerre.

compte tenu de cet etat de fait, uniquement entrainé par les taxes que preleve le duché, je trouverais assez cocasse de le remercier en versant en plus une part des revenus des profs Smile
je serai par ailleurs curieux de savoir si le duché a maintenu ses prix d'achat pour les quotas au meme tarif qu'avant les taxes. si cela etait le cas, ce serait une ponction non negligeable des revenus des mairies....

bref, a priori, compte tenu que le duché a de nouvelles ressources avec les taxes, je suis dubitatif sur le bien fondé de lui reverser en plus une part de nos salaires.

ah... et si on pouvait eviter de s'invectiver alors que nous avons a peine commencé de debattre... Wink

embauches a tonnerre :

18/12 11:43 : Luckyleborgne embauche Libervindemiator pour 18,00 écus
18/12 11:23 : Greatremy embauche Le_guerrier pour 15,00 écus
18/12 11:03 : Margaux embauche Eleanora pour 15,00 écus
18/12 10:23 : Allods embauche Sandre11 pour 18,00 écus
18/12 10:03 : Allods embauche Margaux pour 18,00 écus
18/12 09:43 : Gerfauld_ embauche Eoliance pour 21,00 écus
18/12 09:43 : Gerfauld_ embauche Archimbaldo pour 21,00 écus
18/12 09:23 : Epoux embauche Molitor pour 16,00 écus
18/12 09:03 : Darkhellia embauche Telemaque pour 15,00 écus
18/12 09:03 : Niall embauche Captainrad pour 17,00 écus
18/12 08:03 : Assyr embauche Nandus pour 20,00 écus
18/12 07:43 : Pout embauche Gannier pour 16,00 écus
18/12 06:03 : Fishtrailer embauche Niall pour 19,00 écus
17/12 11:23 : Greatremy embauche Eleanora pour 15,00 écus
17/12 10:23 : Margaux embauche Sandre11 pour 18,00 écus
17/12 10:23 : Margaux embauche Flavienus pour 18,00 écus
17/12 10:03 : Sandre11 embauche Margaux pour 16,00 écus
17/12 09:23 : Julie940 embauche Captainrad pour 16,00 écus
17/12 08:43 : Telemaque embauche Julie940 pour 18,00 écus
17/12 08:43 : Darkhellia embauche Draxzok pour 15,00 écus
17/12 08:03 : Assyr embauche Alan_parker pour 20,00 écus
17/12 07:43 : Epoux embauche Molitor pour 16,00 écus
17/12 07:23 : Niall embauche Gannier pour 17,00 écus
17/12 05:43 : Lizette embauche Niall pour 20,00 écus
16/12 18:23 : Le_guerrier embauche Madamebutterfly pour 15,00 écus
16/12 18:23 : La mairie embauche Wilburn pour 23,00 écus
16/12 14:03 : Catelina embauche Karpy2008 pour 16,00 écus
16/12 13:23 : Darkhellia embauche Valpot pour 15,00 écus
16/12 13:03 : Kristel embauche Eleanora pour 17,00 écus
16/12 12:43 : Zatch35 embauche Ronnie. pour 16,00 écus
16/12 10:23 : Tenrek embauche Flavienus pour 17,00 écus
16/12 08:23 : Greatremy embauche Draxzok pour 15,00 écus
16/12 07:43 : Yaneka embauche Suzette pour 18,00 écus
16/12 07:43 : Epoux embauche Margaux pour 16,00 écus
16/12 06:23 : Lanceleau embauche Xilon pour 17,00 écus
16/12 06:23 : Lanceleau embauche Gannier pour 17,00 écus
16/12 05:43 : Pout embauche Niall pour 16,00 écus
15/12 21:23 : Aelith embauche Sir pour 14,00 écus
15/12 18:03 : Mildiou embauche Sandre11 pour 18,00 écus
15/12 16:23 : Lepirate123 embauche Tenrek pour 16,00 écus
15/12 16:03 : Alan_parker embauche Gannier pour 18,00 écus
15/12 13:43 : Le_guerrier embauche Ronnie. pour 15,00 écus
15/12 13:43 : Tenrek embauche Condor.63 pour 17,00 écus
15/12 12:43 : Kristel embauche Suzette pour 18,00 écus
15/12 11:23 : Yaneka embauche Duval pour 17,00 écus
15/12 10:23 : Shiftcommo embauche Beepy pour 17,00 écus
15/12 09:23 : Yaneka embauche Draxzok pour 17,00 écus
15/12 08:23 : Pupuce2210_ embauche Polluxx pour 17,00 écus
15/12 08:03 : Pupuce2210_ embauche Xilon pour 17,00 écus
15/12 07:43 : Alan_parker embauche Libervindemiator pour 18,00 écus
15/12 07:23 : Gerfauld_ embauche Wilburn pour 21,00 écus
15/12 07:23 : Gerfauld_ embauche Alan_parker pour 21,00 écus
15/12 07:23 : Greatremy embauche Niall pour 15,00 écus
15/12 07:03 : Lanceleau embauche Captainrad pour 17,00 écus
15/12 07:03 : Lanceleau embauche Julie940 pour 17,00 écus
14/12 20:43 : Krantz embauche Procrastie pour 24,00 écus
14/12 20:23 : Krantz embauche Aelith pour 24,00 écus
14/12 19:23 : Katheline embauche Tenrek pour 18,00 écus
14/12 13:43 : Le_guerrier embauche Ronnie. pour 15,00 écus
14/12 13:23 : Mimi330 embauche Kristel pour 18,00 écus
14/12 13:23 : Darkhellia embauche Le_guerrier pour 15,00 écus
14/12 13:03 : Lepirate123 embauche Manouella pour 16,00 écus
14/12 10:23 : Shiftcommo embauche Julie940 pour 17,00 écus
14/12 10:03 : Natikja24 embauche Beepy pour 18,00 écus
14/12 08:23 : Greatremy embauche Niall pour 15,00 écus
14/12 08:03 : Pupuce2210_ embauche Condor.63 pour 17,00 écus
14/12 07:43 : Pupuce2210_ embauche Margaux pour 17,00 écus
14/12 06:23 : Valpot embauche Epoux pour 16,00 écus
13/12 21:23 : Draxzok embauche Sandre11 pour 16,00 écus
13/12 17:03 : Mimi330 embauche Wilburn pour 18,00 écus
13/12 15:43 : Mimi330 embauche Ronnie. pour 16,00 écus
13/12 12:43 : Gannier embauche Tenrek pour 17,00 écus
13/12 11:43 : Julie940 embauche Draxzok pour 17,00 écus
13/12 09:43 : Beepy embauche Niall pour 16,00 écus
13/12 09:23 : Fantou embauche Tirelii pour 17,00 écus
13/12 08:43 : Natikja24 embauche Beepy pour 18,00 écus
13/12 07:43 : La mairie embauche Margaux pour 23,00 écus
13/12 05:23 : Cardinal embauche Sir pour 16,00 écus
12/12 14:23 : Cardinal embauche Iustinianus pour 16,00 écus
12/12 13:23 : Theudbald embauche Margaux pour 16,00 écus
12/12 13:03 : Flavienus embauche Kristel pour 17,00 écus
12/12 12:23 : Furieuse embauche Duval pour 17,00 écus
12/12 12:03 : Alan_parker embauche Lepirate123 pour 18,00 écus
12/12 10:23 : Valpot embauche Alya. pour 16,00 écus
12/12 09:03 : Discus3615 embauche Valpot pour 17,00 écus
12/12 08:43 : Gerfauld_ embauche Alan_parker pour 21,00 écus
12/12 08:23 : Gerfauld_ embauche Beepy pour 21,00 écus
12/12 08:03 : Julie940 embauche Niall pour 17,00 écus
12/12 05:43 : Fishtrailer embauche Molitor pour 19,00 écus
11/12 20:23 : Julie940 embauche Ronnie. pour 16,00 écus
11/12 12:43 : Sandre11 embauche Kristel pour 16,00 écus
11/12 12:03 : Fantou embauche Beepy pour 17,00 écus
11/12 11:23 : Margaux embauche Eleanora pour 15,00 écus
11/12 11:23 : Theudbald embauche Niall pour 16,00 écus
11/12 11:03 : Pupuce2210_ embauche Iustinianus pour 17,00 écus
11/12 11:03 : Pupuce2210_ embauche Huon.de.cysoing pour 17,00 écus
11/12 07:23 : Alan_parker embauche Gannier pour 18,00 écus
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Aleryk
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 14:44

Pour vos statistiques Messire Greatremy, à Dijon :

Citation :
17/12 12:03 : Comte_baltazar embauche Etibaleze pour 14,00 écus
16/12 10:03 : Delamark embauche Glorius pour 14,00 écus
16/12 09:23 : Cassandre embauche Royalcobra pour 14,00 écus
15/12 07:23 : Delamark embauche Guitou pour 14,00 écus
15/12 00:03 : Seigneurtheo embauche Novaly pour 14,00 écus
14/12 22:23 : Hizabau embauche Noriaus pour 14,00 écus
14/12 22:23 : Delamark embauche Seigneurtheo pour 14,00 écus
13/12 21:23 : Viewsonic embauche Liis0u pour 14,00 écus
13/12 20:43 : Delamark embauche Hizabau pour 14,00 écus
12/12 17:03 : Ellana... embauche Ragnemod pour 14,00 écus
12/12 14:23 : Miguael_enguerrand embauche Tharrad pour 12,00 écus
12/12 14:03 : Cassandre embauche Royalcobra pour 12,00 écus

12/12 09:23 : Viewsonic embauche Emy21 pour 14,00 écus
11/12 20:03 : Seigneurtheo embauche Arutha pour 14,00 écus
11/12 11:03 : Hizabau embauche Ragnemod pour 14,00 écus
11/12 11:03 : Viewsonic embauche Royalcobra pour 14,00 écus
11/12 10:23 : Comte_baltazar embauche Hizabau pour 14,00 écus


Je préciserai aussi que la millice y embauche à 13 écus ... pour les archives de notre Duc Eusaias !

Mais tout celà n'a rien avoir la proposition de notre Rectrice, c'est juste la réponse à leurs arguments qui visent à refuser la mienne ... de proposition. Wink
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:01

Aleryk a écrit:


Mais tout celà n'a rien avoir la proposition de notre Rectrice, c'est juste la réponse à leurs arguments qui visent à refuser la mienne ... de proposition. Wink

un petit peu quand meme, puisque le salaire inchangé des professeurs etait comparé en preambule aux salaires qui baissaient.

il semble qu'a Dijon, les habitants soient donc un peu plus individualistes. mais je suppose que c'est un tri, vos chiffres. je n'imagine pas qu'il n'y ai que 2 ou 3 embauches par jour dans une capitale tres bien peuplee.

le ratio serait interessant. si ces embauches representent 50% des offres, oui les salaires auraient tendance a baisser. s'il ne s'agit que de 10% des offres, on ne peut pas affirmer que les salaires baissent. il serait interessant qu'on fasse cette etude sur les 9 villes bourguignonnes.
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:15

Bon puisque le ton monte, sachez que la milice était à 16 écus il y a moins d'une semaine à Chalon. Donc le terme "ânerie" peut parfaitement bien vous désigner mais certainement pas mes propos. J'ajouterai pour finir que votre coeur va vers vos intérêts personnels uniquement vu que visiblement vous êtes le seul a estimer qu'il faille garder de gros salaires pour les profs dont vous faites partie au détriment des collectivités.
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:26

les embauches sur chalon sont
Citation :
18/12 12:23 : Benialdus embauche Pxf pour 17,00 écus
18/12 12:03 : Lionix embauche Gian5 pour 21,00 écus
18/12 10:03 : Gabrael embauche Gelbi pour 16,00 écus
18/12 09:43 : Lady_cazes embauche Gabrael pour 16,00 écus
17/12 18:23 : Moabi embauche Saxaltesse pour 16,00 écus
17/12 14:43 : Benialdus embauche Effelissianor pour 17,00 écus
17/12 14:23 : Gian5 embauche Elgringo pour 17,00 écus
17/12 12:43 : Lionix embauche Gian5 pour 21,00 écus
17/12 11:03 : Benialdus embauche Pxf pour 17,00 écus
16/12 15:23 : Gian5 embauche Effelissianor pour 16,00 écus
16/12 13:23 : Gian5 embauche Elgringo pour 16,00 écus
16/12 07:23 : Damezaza embauche Pxf pour 21,00 écus
15/12 20:23 : Gian5 embauche Lionix pour 25,00 écus
15/12 18:23 : Diviia embauche Halablague pour 20,00 écus
15/12 13:23 : Mirja embauche Torwen pour 16,00 écus
15/12 13:03 : Mirja embauche Aemilia pour 16,00 écus
15/12 10:03 : Pat_le_phenix embauche Elgringo pour 16,00 écus
15/12 00:43 : Michou embauche Rupert_averey pour 16,00 écus
14/12 22:43 : Saxotenor embauche Pxf pour 17,00 écus
14/12 22:23 : Mirja embauche Torwen pour 16,00 écus
14/12 22:23 : Saxotenor embauche Elgringo pour 17,00 écus
14/12 22:03 : Mirja embauche Aemilia pour 16,00 écus
14/12 16:23 : Gabrael embauche Chalry pour 16,00 écus
14/12 10:23 : Fitzzo embauche Moabi pour 16,00 écus
13/12 17:43 : Shinran embauche Reineclaude pour 16,00 écus
13/12 14:03 : Michou embauche Elgringo pour 16,00 écus
13/12 13:03 : Saxaltesse embauche Effelissianor pour 16,00 écus
13/12 12:03 : Saxotenor embauche Gian5 pour 16,00 écus
13/12 12:03 : Saxaltesse embauche Chalry pour 16,00 écus
13/12 11:03 : Aegon embauche Lafemmeducorsaire pour 17,00 écus
13/12 06:43 : Damezaza embauche Saxaltesse pour 21,00 écus
13/12 01:43 : Marionettelajoly embauche Elgringo pour 16,00 écus
13/12 00:03 : Marionettelajoly embauche Moabi pour 16,00 écus
12/12 21:03 : Michou embauche Reineclaude pour 16,00 écus
12/12 20:23 : Gabrael embauche Saxaltesse pour 16,00 écus
12/12 19:03 : Shinran embauche Bibe51 pour 16,00 écus
12/12 18:43 : Celdore embauche Hakker pour 16,00 écus
12/12 18:43 : Celdore embauche Chalry pour 16,00 écus
12/12 13:03 : Saxaltesse embauche Effelissianor pour 16,00 écus
12/12 12:03 : Saxaltesse embauche Lafemmeducorsaire pour 16,00 écus
12/12 11:43 : Saxotenor embauche Pxf pour 17,00 écus
12/12 11:03 : Lionix embauche Gian5 pour 21,00 écus
12/12 07:03 : Aegon embauche Obeone pour 17,00 écus
11/12 17:43 : Celdore embauche Nounouchat pour 16,00 écus
11/12 15:23 : Gelbi embauche Quezala pour 17,00 écus
11/12 13:23 : Aegon embauche Obeone pour 17,00 écus
11/12 13:03 : Benialdus embauche Pxf pour 18,00 écus
11/12 10:43 : Lionix embauche Gian5 pour 21,00 écus
11/12 10:23 : Celdore embauche Lafemmeducorsaire pour 16,00 écus
11/12 09:43 : Lady_cazes embauche Celdore pour 16,00 écus


le prix de la viande n'a pas changé
le duché rachete toujours le mais a 3.35, les viandes a 17.40

ALeryk ce que je vois, et comme le releve le Duc Eusaias, c'est que nous professeurs nous gagnons, toujours le meme salaire et ce depuis 1454
jamais nous n''avons été touché alors que les salaires par exemple des Artisans qui était pratiquement a une époque obligatoire a 21, sont a l'heure actuel, si peu que nous fassions dans le don, plus proche de 10 que de 21
donc je trouve que 60 ecus pour quelques heures de cours, comparé au reste...

ou alors plutot que de donner au duché, si ce don est fait a la mairie, la mairie du lieu ou vous vous trouvez le jour ou vous donnez votre cours, est ce que cela vous semble plus "sain" ???
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:28

Et bien dites moi, vous devez avoir la vue qui baisse cher Duc ...

Il me semble que Messire Greatremy à clairement indiqué qu'il était contre lui aussi :


Citation :
ce sont plutot les taxes qui nous plombent, ici.pour maintenir un prix de vente accessible, nous nous retrouvons avec des prix de vente hors taxe qui frisent le ridicule. aujourd'hui, nous avons des fruits a 8,70 hors taxe, des viandes a 16,60 hors taxes.

les salaires d'embauche ne baissent pas, ce sont les revenus des activités sans embauche qui baissent, a tonnerre.

compte tenu de cet etat de fait, uniquement entrainé par les taxes que preleve le duché, je trouverais assez cocasse de le remercier en versant en plus une part des revenus des profs

Et d'autre part, vous ne répondez pas à ma question toute simple :

Quand le Duché a-t-il, comme vous le prétendez, redistribué des écus à la population ?
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:29

Mais pourquoi Dame Rectrice refusez-vous obstinement d'en faire profiter directement la population ?
Je ne comprends pas ...

Expliquez moi !
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:39

A quoi sert donner les écus à la population ? donnez moi une seule raison valable. Il est plus juste que ses écus gagnés payent les marchands ambulants, paye mieux les soldats.

Et comme vous le soulignez vous allez perdre 10 écus tous les 15 jours ça veut dire 20 écus par mois. Cela va vous étrangler ? non et pourtant un marchand ambuland sera ravi de récupérer 10 écus par jours de voyage pour le duché. et les 10 autres écus pourront payer un de ses compagnons et ça c'est vachement plus important que de faire gagner.... 280/1000 bourguignons (grosso modo) soit 28 deniers par personne.

Donc oui on a compris que votre bourse est prioritaire à vos yeux, mais pas aux yeux des gens dévoués au duché et dieu merci.
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:43

Je dis depuis le début que je suis tout à fait d'accord de donner ces 10 écus.
N'essayez pas de me faire passer pour ce que je ne suis pas.

Je dis par contre que je ne suis pas d'accord de les donner au Duché qui va encore s'en servir pour faire plaisir à ses petits amis sans se soucier du reste de la population.
Il me semble que c'est pourtant clair ... non ?

Quand à votre joli calcul, et bien que le Duché diminue donc son impôt de 50 deniers par mois pour chaque habitant, et je serai le premier à verser ces 10 écus.
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:49

Et qui sont les petits amis qui profitent des écus du duché ? Avez vous des preuves ? Et pourquoi diminuer de 50 dernier alors que vous n'allez même pas donner la moitié de ses 50 deniers.
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:55

Et bien par exemple ceux que vous venez de citer et qui d'après-vous devraient revcevoir des écus pour faire ce qu'ils aiment faire.

Je sais que c'est une habitude fort répendue chez les gens comme vous, avides de pouvoir, de se présenter toujours comme les sauveurs de la Bourgogne et d'en réclamer une certaine reconnaissance.
Mais il ne faudrait pas oublier que tout ce que vous avez fait, c'est parce que vous l'avez choisi et bien voulu ainsi. Que tout celà vous à bien servi, bien plut, et il suffit de voir avec quelle obstination ce sont toujours les mêmes qui reviennent pour se rendre compte que ca ne doit pas avoir que les mauvais côtés que vous évoquez.

Alors encore une fois, ne prenez pas les Bourguignons pour des idiots, je vous en prie, et cessez ce genre de discours auquel plus personne ne croit.


Aleryk sourit.

28 deniers tous les 15 jours, celà fait 56 deniers par mois, je suis donc gentil en ne demandant qu'une diminution de 50 deniers par mois des impôts ... je vous en laisse 6 pour vos amis. Smile
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:57

Halte, aux dérives, c'est juste une discussion

je disais DUché comme j'aurais pu dire mairie

les donc sont suivi, ce qui veut dire qu'un professeur dirait j'ai donné alors que c'est faux, ne rentrerais pas véritablement dans l'idée que j'ai

si nous sommes au niveau ou nous sommes, c'est que nous avons su nous débrouiller, faire d'un jour de mine, une journée riche

les dons aux habitants se sont avérés avec le temps, pas toujours viable, ou alors nous avons donné aux mauvaises personnes
donner a la mairie, donner au duché est deja plus facile et il y a répercussion partout

si nos dons font que demain on paie un chouilla moins d'impots, pour moi ces 10 ecus par semaine me semble dérisoires
cela peut aussi combler les indemnités aux brigandages
et demain cela peut etre vous, qui tomberez sur une personne qui vous dépouille et nous sommes bien content d'avoir l'aide du duché



Dernière édition par saxaltesse le Dim 18 Déc - 16:00, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 15:58

Donc, pour vous, les soldats et les marchands ambulants sont des profiteurs qui s'engraissent sur le dos des pauvres gens ? C'est ce que vous venez de dire clairement.
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 16:04

Il ne me semble pas avoir dit celà.

J'ai juste dit que toutes ces personnes font ce qu'elles aiment faire et dans les conditions qu'elles acceptent.

Alors oui, certains y trouve en plus un interêt, et quelque part grand bien leur fasse, mais je refuse que ce soit la population qui en assume le cout.

Bref ... vous avez mon avis sur la question, les autres personnes présentent ou à venir également, laissons les autres donner leur avis, nous verrons !
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MessageSujet: Re: Don au duché ( idée a debattre)   Don au duché ( idée a debattre) EmptyDim 18 Déc - 16:24

Si si vous avez bien dit cela. Enfin bon, au moins je peux me faire mon idée sur vous.
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