Palais des ducs de Bourgogne

Des murailles fortes, un palais imposant et tortueux, des clochers et beffrois innombrables... De très loin le voyageur devine que la Cité de Dijon est le siège d'un puissant et riche duché.
 
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 Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout

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cardinal
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mar 19 Aoû - 17:33

le beau cardinal se demanda si les gens pouvaient lire dans ses pensées, la télépathie serait-elle une de ses nouvelles qualités ? le beau cardinal ne pouvait y croire et songea qu'il s'agit là plutôt de l'oeuvre de l'inhumain aristote qui aura divulgué les pensées du beau cardinal ... toujours est-il que cela n'était pas pour déplaire au beau cardinal, puisqu'ainsi il aura eu droit à certaines réponses et peut-être même que les différents protagonistes sortiront plus intelligents de cette discussion ...

avant de revenir au sujet qui l'occupait, le beau cardinal s'empressa de décliner la proposition du dévoué saxotenor de le remplacer aujourd'hui :


le beau cardinal vous remercie de lui proposer de lui céder votre cours de connaissances militaires de base aujourd'hui, mais il va décliner votre offre, non point qu'il n'en entende pas la générosité -au contraire même, il salue votre geste- mais simplement parce que là n'est pas la question, peu importe au beau cardinal de donner un cours de plus ou de moins, ce qui l'intéresse, c'est de s'assurer le meilleur fonctionnement de l'université et la plus grande équité ... c'est pourquoi d'ailleurs il avait demandé certaines explications concernant la charte universitaire que vous avez promulguée (ici) et qu'il aurait apprécié de vous entendre vous exprimer sur le sujet


et d'ailleurs en parlant de la charte, vous n'ignorez sans doute pas qu'on peut y lire :
    5-3-3- Du choix des Professeurs.
    Le Recteur choisit les professeurs en fonction des critères suivants, par ordre de priorité :
    - Priorité à celui qui a le moins enseigné.
    - Priorité à celui qui n'a pas enseigné la semaine précédente
    - Priorité à celui n’ayant pas ou peu vendu de PE au Duché la semaine précédente.
    - Priorité à celui qui a mis sa fiche à jour depuis moins de 2 semaines
mais pourtant en parlant de votre méthode, vous venez de déclarer en parlant de l'orde de choix des enseignants
    1 les nouveaux enseignants
    2 les enseignants n'ayant pas donné de cours la semaine suivante précédente
    3 les religieux pour les cours eglise
    4 les enseignants ayant le moins de cumul de cours
malgré toute sa bonne volonté, le beau cardinal doit reconnaître que pour lui les deux méthodes ne sont pas identiques et il serait étonné d'entendre quelqu'un soutenir le contraire ... ayez donc le bonté de ne pas lui reprocher de ne point connaître votre méthode si vous en changez selon votre gré ...


le beau cardinal espère que ces derniers mots vous auront convaincu, dévoué saxotenor, qu'il n'y avait aucune médisance dans ses pensées, mais simplement une incompréhension toute légitime ... et tout le monde aurait à y gagner à lever cette incompréhension, vous le premier d'ailleurs puisque semble-t-il votre méthode de travail n'est pas en adéquation avec votre charte ...


quant à votre assertion disant que seul le recteur peut connaître la méthode, non seulement elle est mise à mal par la divulgation de ladite méthode quelques instants plus tard, mais surtout elle ne souffre d'aucune logique, pourquoi seul le recteur devrait connaître la méthode ? encore une fois, à moins d'utiliser une méthode malhonnête, rien ne pourrait expliquer qu'elle soit tenue secrète ... en l'exposant, vous prenez juste le risque de voir quelqu'un vous expliquer comment l'améliorer aisément, tout en conservant même le droit de ne pas tenir compte de ses critiques ... et dans le même temps vous vous assurerez que vos éventuelles erreurs ne seront pas prises pour de la malhonnêteté, puisqu'elles pourront aisément être remarquées et souvent corrigées ...



le beau cardinal hésita encore à ajouter qu'il était déjà chevaleresque de reconnaître sa faute et de chercher à la réparer, mais qu'un véritable gentilhomme aurait en plus présenté ses excuses ... mais craignant de vexer le dévoué recteur encore une fois, le beau cardinal décida de ne pas le mentionner ... tout comme il taira le fait qu'en jetant un oeil au grand bréviaire des cours si gentiment présenté, il ne put faire autrement que remarquer immédiatement que la semaine précédente un autre professeur avait déjà eu à enseigner deux cours alors que l'un des deux aurait très bien pu être donné par un professeur désoeuvré ...


en attendant une éventuelle réponse du dévoué recteur, le beau cardinal se mit à parcourir plus longuement le bréviaire des cours et dut reconnaître qu'il lui manquait plusieurs informations cruciales pour bien le comprendre, notamment le nombre de cours donnés ... il espèrait que le dévoué recteur lui avait sous les yeux ce genre d'informations lorsqu'il désignait les professeurs ...

repensant aux parole du dévoué saxotenor, le beau cardinal se demanda encore ce qu'il entendait par
'nouveaux enseignants', pourquoi l'ambigu yohann65 n'entrait-il pas dans cette catégorie ? et s'il l'avait fait, aurait-il eu droit d'enseigner -en tant que 'nouvel enseignant' n'ayant pas donné de cours la semaine précédente, étant de la voie de l'église et sans cumul- sept cours la semaine passée ? assurément oui si on se réfère scrupuleusement à la méthode décrite tantôt, mais était-ce bien là la volonté de l'auteur de cette méthode ?

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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mar 19 Aoû - 19:06

Bonjour,

Viewsonic se demande à quoi sert d'être le suppléant de Messire Saxotenor puisque lorsque le recteur n'est pas présent pour assurer le cours (ce qui est le cas actuellement puisqu'il est 18h26 ) il ne l'est pas également pour valider celui de son suppléant.


Cdt
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mar 19 Aoû - 19:51

Les suppleants sont liberés
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 11:40

les suppleants de mercredi sont remerciés
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 12:47

Le Recteur enviait le Beau Cardinal pour le temps qu'il arrivait à consacrer à de longues réflexions. Pour sa part il n'en disposait pas autant... Cependant il accorderait quelques minutes à répondre à l'inépuisable Cardinal.

En ce qui concerne la méthode de choix des enseignants, et malgré la charte et son article 533, je vous confirme que c'est
1 le nouvel enseignant (qui par essence est celui qui a le moins enseigné...)
2 l'enseignant n'ayant pas donné de cours la semaine précédente.
3 Le rapport hebdomadaire des PE vendus n'etant plus fourni au Rectorat, celui ci ne peut pas pour l'instant etre pris pour critere.
4 la mise a jour des fiches. Compte tenu du travail fourni par ses assistantes, Le recteur disposait d'une mise a jour faite tous les 10 jours, ce qui rendait caduque l'utilisation de ce critere, puisqu'il était garanti d'office. Par contre les débats auxquels le beau cardinal n'avait pas assisté avait mis en avant la nécessité de mettre en avant les professeurs Theologues pour assurer les les cours de voie de l'Eglise.

Le Recteur espérait pour sa part que le perspicace Cardinal avait bien lu tout le journal des cours des semaines précédentes pour se rendre compte que si Messires Gothyra ou Yohann65 par exemple n'avaient pas eu de cours, c'était pour la simple raison d'une suspension de cours pour absence, ce qui justifiaient une attribution en doublon

Enfin le Recteur mit fin à ses reflexions en se disant que les propos du galant Cardinal semblaient le pousser davantage à se justifier plutot qu'à expliquer et il en conçut une certaine irritation. Il avait du mal a comprendre qu'une erreur de sa part puisse etre interpretée comme une malhonnéteté.
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 15:09

Messire Cardinal,

Voici les personnes ayant le plus enseignées depuis le 1er janvier 2008 (soit 34 semaines)

Gothyra 30
Sidney 30
Saxaltesse 27
Saxotenor 27
Casanier 27
Kivala 25
Vivelavie 24
Sambott 22
Viewsonic 22
Cardinal 22


Je vous rejoint également sur votre interrogation concernant la manière dont les cours sont attribués.

Je tiens à votre disposition le détail basé sur les informations affichés par le recteur chaque semaine.

Cdt
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 17:52

Chiffres entachés d'erreur car ne prenant pas en compte la réalité des suppléants.
La répartition des cours depuis le début de l'année est disponible à qui le demande.
La réponse à votre interrogation messire Viewsonic se trouve au dessus. Lisez au lieu de chercher une quelconque polémique...
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 18:26

Messire Wiewsonic Combien de point état vendu au duché???
Avez vous occulté que ceci fait parti aussi des criteres?

Il est vrai qu'il vaut mieux toujours raler plutot que de chercher le pourquoin cela va plus vite , non??????
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 19:08

le beau cardinal fut fort surpris par la réponse du dévoué saxotenor et se dit que ce dernier aurait sans doute mieux fait de consacrer son temps à la réflexion plutôt qu'à l'écriture d'une charte universitaire qu'intentionnellement il ne respecte pas ... le beau cardinal pouvait aussi fort bien concevoir que l'emploi du temps du dévoué recteur ne lui laissait pas toute l'opportunité nécessaire à certaines réflexions qui chez des esprits peu vifs sont moins immédiates que chez le beau cardinal, mais pourquoi alors ne pas écouter les remarques qui lui sont faites et en tenir compte pour améliorer ses réflexions ?

après avoir remercié l'obligeant viewsonic pour lui avoir fourni des informations essentielles que le beau cardinal ne savait où trouver, il rebondit encore sur les dernières paroles du dévoué recteur :


πόλεμος πάντων μὲν πατήρ ἐστι, si vous permettez au beau cardinal de citer l'illustre héraclite ... n'allez pas croire, dévoué saxotenor, que toute polémique serait vaine, en revenche même, si elle reste courtoise, elle est souvent génératrice de bonnes choses ... si le beau cardinal osait vous donner l'un ou l'autre conseil, il vous suggérerait d'apprendre à écouter les critiques, qui souvent se veulent et sont simplement constructives et à ne pas vous sentir agressé dès que vous rencontrez un contradicteur ... par exemple lorsque quelqu'un vous demande pourquoi vous n'appliquez pas la charte que vous avez rédigée ... d'ailleurs le beau cardinal reste curieux d'entendre votre réponse sur ce sujet soit dit en passant ...

bon et sinon pour revenir à notre sujet, le beau cardinal ne tient pas à se répéter à l'infini, il vous remercie de lui avoir appris que l'omniscient gothyra et l'ambigu yohann65 étaient suspendus la semaine passée, vous redit qu'il est dommage et perturbant de vous voir ne pas respecter la charte que vous avez promulguée tout en reprécisant que cela n'inspire pas à la confiance (tout comme le fait de conserver précieusement à l'abri de tout regard la liste des professeurs et le nombre de cours qu'ils ont donnés ou encore de refuser de dire selon quelle méthode sont choisis les cours ... bien des suspicieux pourraient trouver des réponses à leurs interrogations en consultant ces informations qui n'ont rien de confidentielles ...)

ne pouvant vous obliger à prendre ses remarques en compte, le beau cardinal ne peut que vous inviter à y réfléchir à nouveau et il se tient à votre disposition quant à d'éventuelles questions ... mais gardez à l'esprit qu'avec votre méthode -enfin si elle était appliquée telle quelle, ce qui n'est pas le cas- avec votre méthode donc un professeur suspendu n'est pas puni (puisque sa suspension n'est pas comptabilisée comme cours, il aura dès la semaine suivante l'avantage d'avoir un cours en moins ... il n'est pas plus puni qu'un professeur qui se voit attribuer aucun cours ...), un jeune professeur, prioritaire, devrait pouvoir enseigner plusieurs cours par semaine (par exemple l'ambigu yohann65 aurait dû enseigner sept cours lors de sa première semaine, pour rattraper son 'retard' ... ne faudrait-il pas ajouter à votre méthode une ligne disant que sauf impossibilité, un professeur n'aura pas plus d'un cours par semaine ?), un professeur qui quitte la bourgogne un certain temps et ne peut enseigner rentre avec un avantage immérité sur un professeur qui serait resté en bourgogne (pourquoi ne pas prendre en compte aussi dans votre méthode le nombre de postulations pour plus d'équité ? ainsi par exemple, un professeur ayant postulé 30 semaines et enseigné 29 fois aurait la priorité sur un professeur ayant postulé 25 semaines et enseigné 25 fois, ce qui paraît plus juste), etc ... le beau cardinal ne tient pas à tout détailler, s'étant déjà exprimé ailleurs et longuement sur le sujet (ici)


le beau cardinal, un sourire aux lèvres, ajouta encore à l'attention de la dévouée saxaltesse

madame, votre dévouée moitié vient à l'instant de déclarer que et le beau cardinal cite : '3 Le rapport hebdomadaire des PE vendus n'etant plus fourni au Rectorat, celui ci ne peut pas pour l'instant etre pris pour critere.', votre dernière remarque, qui un temps aurait été pertinente, perd donc tout son intérêt au vu de cette déclaration... et si vous le permettez au beau cardinal, il vous dira encore que cela illustre que ce que vous appeler râler n'est pas vain, puisque nous apprenons certaines choses, la vice-rectrice la première (ce qui semble en outre démontrer que même parmi les collaborateurs directs du recteur, tous ne savent pas sur quel pied danser ...)

par contre le beau cardinal ne peut qu'abonder dans votre sens et redire que si le dévoué recteur usait de plus de transparence dans ses choix, il y aurait moins de 'râles' et la vie universitaire n'en serait que plus agréable ...

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Dernière édition par cardinal le Mer 20 Aoû - 19:19, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 19:12

saxotenor a écrit:
Chiffres entachés d'erreur car ne prenant pas en compte la réalité des suppléants.
La répartition des cours depuis le début de l'année est disponible à qui le demande.
La réponse à votre interrogation messire Viewsonic se trouve au dessus. Lisez au lieu de chercher une quelconque polémique...

Effectivement je souhaite avoir accès à ces informations.

Cdt
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 19:48

viewsonic a écrit:
saxotenor a écrit:
Chiffres entachés d'erreur car ne prenant pas en compte la réalité des suppléants.
La répartition des cours depuis le début de l'année est disponible à qui le demande.
La réponse à votre interrogation messire Viewsonic se trouve au dessus. Lisez au lieu de chercher une quelconque polémique...

Effectivement je souhaite avoir accès à ces informations.

Cdt
Etant proche , tres proche de notre recteur ,meme moi j'aurais dit, qu'il me serait gré de pouvoir consulter ces informations......je n'aurais pas dit ma phrase comme un ordre messire viewsonic


De plus, je pense qu'il faudrait revoir aussi certaines choses
pensez vous que certains aient postulés toutes les semaines avant de ramener des chiffres qui sont un resultat depuis , certes le debut de l'année
mais non faites sur un nombre de fois ou la personne a postulée
les fois ou eventuellement elle a oublié de se presenter.....

C'est bien beau de chercher des poux partout , mais faut il essayer de la faire pour avancer non, pas pour demander des comptes et apres s'en servir a tiré boulets.

Que cherchez vous? a ecoeuré ceux qui essaient de faire pour le mieux?

Alors je vous propose un petit jeu, tout simple, mais qui doit etre a la hauteur de vos railleries

Vous allez la semaine prochaine, prendre note des cours que notre recteur propose, prendre note des postulants, revenir en arriere des semaines passées et essayé de faire le tableau en bonne et du forme.....

Peut etre arriverez vous au même resultat que notre recteur, ....... Je vous laisse cogiter a ceci.
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 21:29

A votre service messire Viewsonic. Voici un document que par ailleurs je ne suis pas tenu de vous communiquer,
Par ailleurs je vous remercie comme l'a suggeré dame Saxaltesse de me communiquer "votre tableau idéal des cours de la semaine prochaine", puisqu'il semble que vous ayez une methode revolutionnaire....

Citation :
REPARTITION DES COURS PAR PROFESSEUR
Aioren 5
Archibaldane 1
AsdrubaelVect 2
Barral 4
Cardinal 22
Casanier 30
Dodger 1
Ellendetoi 3
Eric 9
Evco_fed 1
Fowl 13
Gargantua 3
Gedeon 5
Gothyra 29
Jacknight 18
Kermeur 10
Killerboss 4
Kivala 24
Lunkos 4
M4DBORIS 1
Maathis 4
Malorie 10
Margaux 2
Maupileth 9
Mikki 7
Nadine45200 1
Pelo 11
RObb12 9
Sambor 1
Sambott 21
Samporta 5
Saxaltesse 28
Saxotenor 28
Seyo 4
Sidney 30
Silver 9
Soizic 7
Squeletum 2
Taviaca 7
Viewsonic 23
Vivelavie6 22
Wilburn 5
Wolfar 12
Yohann65 1
Zaina 14
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Mer 20 Aoû - 22:34

Messire Cardinal, je romprais là notre entretien, puisqu'il est donc clair que vos soi-disant conseils sont uniquement basés sur une volonté délibérée de votre part de porter à mon encontre une accusation de malhonnêteté.

Citation :
le beau cardinal préféra ne pas demander d'explications, sachant pertinemment que se cachant derrière la sacro-sainte confidentialité on ne lui en donnerait pas de rationnelles ni de satisfaisantes
pure spéculation.

Citation :
encore une fois, à moins d'utiliser une méthode malhonnête, rien ne pourrait expliquer qu'elle soit tenue secrète ...
sous entendu evident

Citation :
plutôt qu'à l'écriture d'une charte universitaire qu'intentionnellement il ne respecte pas
accusation?


Citation :
tout comme le fait de conserver précieusement à l'abri de tout regard la liste des professeurs et le nombre de cours qu'ils ont donnés ou encore de refuser de dire selon quelle méthode sont choisis les cours ...
Mensonge pur. La liste des enseignants est a votre disposition au tableau des honneurs, et vous ne m'avez jamais demandé comment les cours etaient choisis, mais comment les enseignants etaient choisis chaque semaine, ce à quoi j'ai repondu.
rappel de la liste des enseignants potentiels de bourgogne :
Aioren

Al_Capone



Amo59300

Angelus

Archibaldane


AsdrubaelVect



Badr3am
Barnselias
Barral

Blt11
Britanicus

Cardinal

Casanier
Catchine
Chien_Fou

Chromoblaste
Clothylde

Crotdebik
Cuche
Dalhia_noir

DaRocha

Djecks

Dodger
Ducato
Ellendetoi




Eric

Erikdejosseliniere
Ermeline
Erwyndyll
Espn
Esteban_51
Evco_fed
Fabriziobelrem
Figwit
Firek
Flashmax
Flax
Fowl

Gaizabel

GandOrn
Gargantua
Garwael
Gedeon
Gothyra

Hurin
Ichiro
Indira
Irwyn

Jacknight


Jeanne_darc
Jerem51
Jishin
JM888
Joana
Karissa

Kermeur

Kiki68
Killerboss
Kivala
Kokorin
Kolyn
Lagaufre

Le_Lys




Lolo87


Lucain
Ludo21

Lunkos


Lyoson
M4DBORIS
Maathis
Malkieri
Malorie

Manur
Margaux

Mat147


Matt1113
Maupileth

Midrasul
Mikki
Mitiak
Morigana
Morkail
Muriane
Myrti
Nadine45200





Orej
Pelo
PETER



Qualinost
Rhaban
Rhodia
Rigy
Rivendell
RObb12


Sambor
Sambott
Samporta
Saxaltesse
Saxotenor
Sebs1
Sephalinos


Seyo
Shaka
Sidney
Silver

Smaccino
Snell
Soizic

Squeletum


Stofica
Stprimepshycho
Talon
Tatoger
Taviaca
Theognis

Tip
Tournesol
UrukHai
Valendil
Valmont
Varad
Vaxilart

Viewsonic
Vincensiu

Vinsilk
Vivelavie6
Wally

Wilburn
Wolfar
Xdeus
YodeLaBarbarien
Yohann65


Zaina
Zaphy

Zguywood

Zirilan



Citation :
si le dévoué recteur usait de plus de transparence dans ses choix
Vous voudriez qu'en plus de la gestion des cours je vous etablisse un rapport détaillé hebdomadaire sur le pourquoi du comment?? Vous rêvez debout là. prenez donc votre boulier et la peine de lire l'ensemble des postulants pour une semaine et essayez d'en monter le tableau... On verra si dans certains cas vous ne serez pas obligé a faire un doublon.....

Mais la critique est aisée à qui survole la complexité du problème.

Je vous salue
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cardinal
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Jeu 21 Aoû - 16:01

le beau cardinal, en entendant la réponse du dévoué saxotenor, crut pendant un instant savoir pourquoi ce dernier ne répondait jamais à ses questions, simplement parce qu'il ne l'écoutait pas ... s'il avait prêté attention aux propos du beau cardinal, le dévoué recteur saurait que son intention avait toujours été de comprendre comment fonctionnait l'université pour pouvoir juger si elle était correctement gérée et le cas échéant proposer des améliorations ... il aurait remarqué aussi que son cynisme n'était en fait apparu que fort tard après plusieurs tentatives infructueuses d'obtenir des informations dans la conversation et ce en réponse à la suffisance et à l'arrongance du dévoué recteur qui lui faisait dire que lui seul était maître à bord et qu'il n'avait en aucun cas ni à se justifier, ni à expliquer ses décisions ...

était-il encore utile de continuer à la conversation ? le beau cardinal doutait d'arriver à un quelconque résultat probant, mais non seulement il n'était pas homme à abandonner, mais aussi il savait que son combat était juste et profitable à l'université, donc une noble cause ... et qui sait, avec l'aide de l'inhumain aristote peut-être que le dévoué saxotenor entendrait enfin les arguments du beau cardinal, plutôt que simplement se focaliser sur la forme et dédaigner le fond ...


messire recteur, encore une fois le beau cardinal ne peut pas vous obliger de réfléchir aux problèmes soulevés par son humble personne et se contentera de vous inviter à le faire, mais sachez que contrairement à ce que vous affirmez, son intention n'a jamais été de porter une accusation de malhonnêteté à votre encontre, s'il vous pensait malhonnête, c'est ailleurs qu'il s'en plaindrait et vous ne seriez plus recteur ... bien au contraire, le beau cardinal en vous questionnant vous offre la possibilité de prouver votre probité et on est logiquement en droit de se demander pourquoi vous vous refusez à le faire ...

pour rapidement vous répondre, le beau cardinal ne spécule pas en disant qu'il sait que vous ne répondrez pas à ces remarques et questions ou alors que vous répondrez par des attaques personnelles, il parle d'expérience et vous venez d'en donner à nouveau la preuve ... quant au non-respect de la charte, le beau cardinal ne fait que constater les faits et vous-même avez plusieurs fois reconnu ne pas respecter votre charte, vous le faisiez tantôt encore lorsque nous parlions de l'article 5-3-3 que délibérement vous ne respectez pas ... si quelqu'un devrait avoir quelque chose à se reprocher dans cette histoire, ce n'est pas le beau cardinal qui se contente de vous faire remarquer votre manquement, mais bien vous ... vous devriez savoir gré aux personnes comme le beau cardinal qui mettent en lumière vos errances, parce qu'elles vous permettent de vous améliorer ... il est fort dommage que vous préfériez vous outrer, refuser de reconnaître vos erreurs et persister dans celles-ci ... vous aviez raison tout à l'heure de dire qu
'errare humanum est, mais n'oubliez pas que perservare diabolicum est et n'allez pas croire qu'étant recteur vous êtes dispensé de présenter vos excuses lorsque vous êtes en faute ...

quant à affirmer que le beau cardinal ne vous a jamais demandé comment les cours étaient choisis, vous avez là, dévoué saxotenor, perdu une fois encore l'occasion de vous taire et de ne pas paraître ridicule, en effet le beau cardinal vous a posé à plusieurs reprises la question, la dernière fois lorsqu'il a tenté d'engager une discussion sur votre charte universitaire (ici) où celles et ceux qui auront écouté le beau cardinal -mais vous ne deviez pas en être, sans doute que le sujet ne vous intéresse point- auront entendu :
  • à peu près la même question pour le choix des cours, la charte dit :
      8-1- Le Choix des Cours :
      Le Recteur a la responsabilité d’une répartition homogène et équitable des Cours enseignés, entre chacune des voies, au prorata du nombre de matières par voie et du nombre d’étudiants inscrits par voie.

    pourrait-on avoir les détails sur le calcul de la répartition homogène et équitable des cours enseignés ?
vous comprendrez que devant votre mutisme, votre manque d'écoute et d'attention et votre mauvaise foi, il est difficile de rester calme et de ne sentir frustré, surtout lorsque nos légitimes questions n'ont comme seul et unique but de vous aider dans votre gestion de l'université ...

et finalement pour répondre à vos invitations de faire le programme pour la semaine prochaine, le beau cardinal vous répondra qu'avec une méthode claire et bien définie et ayant les informations nécessaires à disposition, il n'y a rien de plus simple et même un enfant pourrait le faire ([hrp]et si on était pas au XVème siècle, le beau cardinal pourrait même ajouter qu'un programme informatique le ferait aisément, une fois tous les paramètres décidés, mais c'est bien là que la bât blesse, personne ne sait exactement quels paramètres doivent être appliqués ...[/hrp]), la seule difficulté étant de bien définir la méthode ... ce qui visiblement n'est pas encore le cas dans votre esprit, puisque non seulement vous parlez de méthodes différentes lorsque vous daignez vous exprimer sur le sujet, mais aussi parce que vous n'appliquez pas votre propre méthode (notamment dans votre dernière intervention on vient d'apprendre qu'idéalement un professeur ne devrait pas enseigner plus d'un cours par semaine, ce qui est un paramètre nouveau ... ou tout du moins jamais encore exposé par vous ...), vous actes ne sont pas en adéquations avec vos explications dévoué recteur ... et là encore c'est un constat et non une accusation dénuée de fondement ... si la complexité du problème vous effraie, c'est sans doute parce que vous ne l'abordez pas avec les bonnes armes ... le reconnaître serait le premier pas à faire, ensuite vous seriez prêt à écouter les conseils avisés que certaines gens sont disposées à vous donner ...

tout ce que le beau cardinal essaie de faire, c'est vous aider en comprenant votre manière de travailler, il est dommage que persuadé de votre perfection et votre infaillibilité vous préfériez vous priver avec arrogance de tout conseil et vous enfermer dans votre bulle quitte à ce que la gestion de l'université en pâtisse ... pourtant il aurait été si simple d'accepter de dialoguer et de parler de votre fonctionnement au lieu de vous engager dans de vaines querelles en détournant les conversations et prêtant de mauvaises intentions à vos interlocuteurs ... le pire dans cette histoire, c'est que le beau cardinal est persuadé que vous ne l'avez pas fait dans le but de nuire, mais simplement parce que votre amour propre ne supporte ni critique ni remise en question ... pourtant il n'est pas trop tard pour changer et le beau cardinal priera l'inhumain aristote dans ce sens ... la balle est dans votre camp et si vous le désirez, le beau cardinal est toujours disposé à discuter vos méthodes de travail et tenter de définir ensemble et clairement les meilleures ...

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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Jeu 21 Aoû - 16:24

Bonjour messire Cardinal
je ne sais qui des deux n'ecoute pas non plus
il me semble que messire saxotenor, a , par plusieurs fois expliqué la répartition des cours
je vous retrouve cela et vous le posterais , mais je pense qu'il y a deja un sujet dans lequel vous aviez deja commencé d'en debattre......
pour la repartition des cours, il faut voir la longue et penible liste que les etudiants en Eglise doivent faire, donc il est normal de porter plus de cours,
sachant
- des lors qu'un etudiant a une connaissance, il peut l'apprendre seul , donc n'est pas obligé de prendre cours a l'université.
- que les seules voie eglise ne sont malheureusement pas les seules a vouloir apprendre les langues..... même si elles ne servent qu'a eux....
- qu'il serait necessaire d'avoir plus d'etudiants en voie eglise

Dans les programmes de Saxotenor, je ne vois pas ce qui cause problême, les cours snt bien repartis, tout le monde peut avancer, aucune voie n'est defavorisée au dépend d'une autre et surtout vu le nombre de compétances de chaques voies.

De plus pour l'application complete de la charte, il me semble, qu'au vu des vilégiatures estivales, nous etions tous d'accord pour que le repport en soit fait en Septembre..
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Jeu 21 Aoû - 17:27

merci pour votre réponse, quitte à se répéter et pour tâcher d'être encore plus clair, le beau cardinal ne prétend pas qu'il y a un problème dans la répartition des cours, il déplore simplement le fait que le dévoué saxotenor refuse de dire quelle méthode il utilise pour établir le planning ... à première vue et sachant que la voie de l'église est intentionnellement favorisée c'est même plutôt bien fait ...

certes le beau cardinal pourrait analyser les différentes données des semaines passées et tenter d'extrapoler la méthode utilisée, mais il serait bien plus simple que le dévoué recteur donne directement la méthode et permette ainsi aux gens de la critiquer (n.b. une critique n'est pas toujours négative) et aussi de vérifier si elle est bien appliquée et le cas échéant faire remarquer certaines erreurs dans le planning (
errare humanum est paraît-il ...), ce serait bien plus simple et surtout le beau cardinal ne prendrait pas le risque de perdre son temps à analyser les données, constater une carence et n'être ensuite pas écouté comme c'est le cas pour la méthode d'attribution des cours aux professeurs ...

le beau cardinal se souvient bien d'avoir par le passé discuté de certains points de l'établissement du planning comme vous le rappelez, mais c'est justement à ces occasions que le beau cardinal avait demandé que l'ensemble de la méthode soit explicitée et pas seulement certains points afin que la discussion puisse être plus intéressante et englober le tout et pas seulement certains points particuliers ... et ce dont il se plaint aujourd'hui à nouveau, c'est justement de ne jamais avoir eu cette explication dont rien ne saurait justifier la confidentialité

ensuite et encore une fois, évidemment la meilleure méthode dépendra de certains critères subjectifs et forcément plusieurs méthodes pourront être envisagées suivant les priorités souhaitées, mais le fait qu'il n'existe pas une méthode unique et parfaite ne doit pas interdire de discuter la méthode actuelle

contrairement à ce que semble croire le dévoué saxotenor, ce qui lui est demandé n'est pas des explications et des justifications chaque semaine pour chacun de ses choix, mais bien l'exposé concret de ses méthodes de choix et la libre consultation des informations utilisées pour ces choix (e.g. la publication cette semaine du nombre de cours donnés par les professeurs est certes intéressante, mais elle prendrait réellement tout son sens si elle n'était pas ponctuelle mais toujours disponible ... en outre cette publication ponctuelle montre que pareille liste n'a rien de confidentiel, alors pourquoi ne pas mettre en libre consultation la liste actualisée ... non seulement ça permettrait aux enseignants de vérifier les données -l'expérience ayant montré qu'il y avait des erreurs- mais aussi de vérifier que la répartition des professeurs a été correctement effectuée et ainsi lever tout doute ...)

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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Jeu 21 Aoû - 17:55

il me semble que la methode est pourtant facile a voir
il y a 4 voies et x matieres suivant les voies
si l'on veut une bonne repartition, supposons que la voie 1 ait 4 matieres, la voie 2 = 8 , la 3 = 12 et la 4 = 16
il sera reparti les cours en proportion des matieres
je proposerais surement voie 1 =2 cours, voie 2 = 4 cours, voie 3= 6 et voie 4 = 8
je ne donne qu'un exemple a prendre vraiement en exemple mais qui aidera peut etre a faire comprendre .
La premiere semaine il est donné dans la voie 1, 2 cours de la matiere 1 et 2, la semaine suivante , il sera donné donc 2 cours de la matiere 3 et 4
afin d'egaliser la frequence des cours donné dans la matiere.
AInsi se fera la repartition des cours, et ce pour chaque voie......

AU total , en fin d'année ou a tout moment, l'on peut se rendre compte que les cours pour chaques matieres sont reparties equitablement.
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Jeu 21 Aoû - 18:22

Les suppléants du Jeudi sont liberés de leurs obligations
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Jeu 21 Aoû - 19:06

votre méthode simplifiée semble certes logique dévouée saxaltesse, mais la réalité est plus compliquée et en ajoutant certains paramètres on arrive à la possibilité d'avoir plusieurs méthodes avec chacune des défauts et des avantages ...

est-ce que par exemple pour la voie de l'église qui est composée de 17 matières sur 36 existantes (environ 47 %) on doit chaque semaine avoir 7 cours sur 14 (50 %) ou bien plutôt intercaler de temps en temps une semaine à 6 cours de la voie église pour prendre en compte qu'elle ne représente que 47% ?

est-ce que par exemple les connaissances historiques de base doivent toujours être considérées comme appartenant à la voie état ou bien alternativement à la voie état et à la voie armée

faut-il différencier dans la fréquence des cours les cours basiques des cours de niveau supérieur en considérant qu'il y a plus d'étudiants qui suivent les cours basiques que les cours supérieurs (si cette conjecture devait s'avérer vraie, ce qui à première vue semble logique) ?

on peut aussi envisager d'établir le planning non pas simplement au pro rata du nombre de cours dans chacune des voies, mais au pro rata du nombre d'étudiants en calculant l'espérance d'un étudiant à pouvoir suivre un cours désiré par semaine (pour simplifier à l'extrême, s'il y a 10 étudiants dans la voie X et 100 dans la voie Y et que les voies X et Y ont chacune 5 matières, faut-il avoir le même nombre de matières enseignées chaque semaine ou bien favoriser la voie avec le plus/moins d'étudiants ?) ...

etc ...


ensuite on pourrait certes s'amuser à faire plus de conjectures dès à présent, mais le beau cardinal préférerait connaître avant la méthode actuellement utilisée pour avoir une base de travail

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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Jeu 21 Aoû - 20:24

a l'heure actuelle, tous les cours programmés trouvent preneurs, dans chaque voie et surtout en église.
les connaissances historiques de base font toujours partie de la voie etat, et au vu des inscrit manquant de ces cours la, il y a peu par rapport aux voies église ou médecine

de toute façon, nous avons favorisé le Grec car les livres en bibliothèque sont en grec. Il y a donc chaque semaine 4 cours de langues, ce qui fait qu'il reste 10 cours a repartir entre les différentes voies.
La répartition est équitable, ne vous inquietez pas.

Quand à la répartition des cours, elle se fait chaque semaine par rapport aux postulants, et si une personne se met a postuler en semaine 43, il n'aura pas en fin d'année 43 cours a son actif, il faut prendre en compte les fois ou il postule, les fois ou il rate de donner un cours donc penalités et les fois ou il vend des PE.

Saxotenor essaie de gerer au mieux qu'il peut et en ne defavorisant personne. Essayer de contenter tout le monde.

Ce n'est peut etre pas le recteur qu'il faut attaquer par des manques de cours, mais peut etre les etudiants niv2
qui prennent des cours, ou des personnes n'ayant pas finie leur voie choisi qui tapent un peu partout, du moment qu'on apprend, sans trop savoir ou cela mène. Et ce n'est pas par manque d'information de notre part


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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Ven 22 Aoû - 2:22

Il eut été intéressant que cette question soit clairement formulée au départ.
Je vais tacher d'y repondre:

Dans la classification actuelle et reconnue des cours (sans tenir compte des interferences)nous avons :
3 cours de langues
6 cours voie de l'etat
4 cours voie de l'armée
14 cours voie de l'eglise
9 cours voie de la Science

soit un total de 36 cours differents.

Nous partons du postulat évident que les cours de langues ne sont utiles qu'aux voies de l'eglise, ce qui nous donne :
6 Etat
4 armée
17 eglise
9 science

On constate également qu'un cours "connaissances historiques de base" est commun a la voie de l'etat (dont il fait partie) et a la voie de l'armée.


En terme de pourcentage cela nous donne : (je vous fais grace des decimales)

Etat = 16%
Armée = 11%
Eglise = 47%
Science = 25%

or nous n'avons que 14 cours au maximum a offrir par semaine
si nous reportons ces pourcentages sur les 14 cours hebdomadaires, nous obtenons :
2.24 cours en Etat
1.54 cous en armée
6.58 cours en Eglise
3.50 cours en Science

Les cours étant des entiers, nous avons donc par semaine :

2 cours Etat
2 cours armée
7 cours Eglise (dont 4 cours de langues[a l'interieur desquels 2 cours de grec pour accelerer les acquis religieux])
3 cours de science.

Dans chaque voie comment sont repartis les cours?
de façon purement mathematique :
1 latin
2 grec
1 langue moderne

CMB + SB ou Tactique de Base +Stategie avancée

Eglise pure: selon le calendrier: les 3 matieres enseignées il y a le plus longtemps
Science: idem.

Outre ces considerations purement mathematiques, nous devons egalement prendre en compte la situation au jour le jour (carence manifeste de developpement intellectuel de la population directement liée à l'absence de preches , induite par le trop petit nombre de religieux aptes à precher, car insuffisamment formés)

Par ailleurs il nous est imperatif de traiter equitablement un étudiant novice dont l'avenir est incertain et les choix plutot flous, par rapport a un etudiant de 3e année connaissant toutes les subtilités universitaires. (c'est d'ailleurs pourquoi il est impossible au recteur de refuser l'entrée à un cours à quiconque à priori)

Ceci trace les grandes lignes de la politique universitaire telle que souhaitée par le conseil ducal (et non par le seul recteur)

L'influence de l'eglise Aristotelicienne pése également sur nos choix.

Enfin, le nombre de nos étudiants, répartis par voie à une influence directe sur cette politique: 50% sont issus de la voie de l'etat alors que les débouchés en sont limités. Il convient de tenter de develloper les autres voies afin d'obtenir enfin que soient debloqués de nouveaux débouchés.

Enfin et pour finir nous ne négligerons pas la dimension humaine et individuelle qui differencie un recteur d'un boulier. Notamment , et dans ses extremes, sa faculté d'exclure du rang professoral , un enseignant aux manquements manifestes et au comportement totalement contradictoire avec les simples règles de la plus élémentaire courtoisie et du respect tant de sa hierarchie que de celle de ses étudiants. L'histoire recente de notre université n'en manque pas.

Voici donc une base de réponse à la question claire: "comment sont répartis les cours?"

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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Ven 22 Aoû - 3:40

Sur la demande de Dame Soizic et avec l'accord de messire Jacknight, leurs cours de vendredi et de dimanche sont intervertis. Chaque suppléant a été averti par courrier individuel.
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Ven 22 Aoû - 11:06

Je viens de postuler. Merci encore à Jacknight et à nos deux suppléants respectifs. Wink
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Ven 22 Aoû - 11:50

cardinal a écrit:

on peut aussi envisager d'établir le planning non pas simplement au pro rata du nombre de cours dans chacune des voies, mais au pro rata du nombre d'étudiants ..

LE recteur vous a apporté sa réponse sur ce point précis.
Cependant je rajouterais que je suis totalement contre cette idée. En effet, il y a trop d'étudiants de la voie Etat alors qu'il n'y a que très peu de débouchés. Il faut orienter le choix des étudiants vers la voie de l'Eglise ou de l'Armée. Le fait d'attribuer 50% des cours disponibles par semaine à la voie de l'Eglsie permet justement d'orienter le choix des niveaux 2 vers la voie de l'Eglise.
(PAr ailleurs, pour des raisons RP vous savez tout comme moi que la voie de l'Eglise est de loin la plus développée par les concepteurs.)
L'Eglise ainsi que le Conseil de Bourgogne ont décidé d'encourager les étudiants à choisir la voie de l'Eglise et c'est pour cela qu'il y a si peu de cours de la voie de l'Etat et autant de l'Eglise. Comme le dit Saxotenor ce n'est pas qu'une volonté du recteur de dispenser autant de cours de la voie de l'Eglise Wink

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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   Ven 22 Aoû - 12:22

il semble en effet évident que choisir les cours au prorata du nombre d'étudiants provoquerait un effet boule de neige qui viendrait accentuer encore le déséquilibre entre voies
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MessageSujet: Re: Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout   

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Candidatures pour les cours du 18 au 24 aout
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