Palais des ducs de Bourgogne
Des murailles fortes, un palais imposant et tortueux, des clochers et beffrois innombrables... De très loin le voyageur devine que la Cité de Dijon est le siège d'un puissant et riche duché. |
| | de l'utilisation des screens comme preuves |    |
| | | Auteur | Message |
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cardinal
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 |  Sujet: de l'utilisation des screens comme preuves  Ven 4 Avr - 14:21 | |
| | le brave saxotenor a écrit: | Petite information à l'attention des professeurs.
Il y a 2 cours par jour, un vers 13h45 l'autre vers 19h15, et ce, 7 jours sur 7.
Le programme de la semaine suivante est établi le jeudi ou le vendredi soir au plus tard, sous la rubrique "Candidature pour les cours du XX au XX"
Les enseignants desireux de diffuser leur savoir ont jusqu'au Dimanche midi pour répondre et proposer leurs disponibilités.
Pour assurer un cours il faut bien sur maîtriser la matiere à 100%. Le tarif des cours est fixé à 12 écus; Exception est faite pour les langues que l'on peut enseigner à partir de 83% et à un tarif de 10 écus tant que les 100% ne sont pas acquis.
Il est impératif également que la fiche de l'université soit tenue à jour.
Dans la journée du Dimanche le Recteur ou le Vice Recteur attribue les cours . Chaque enseignant appelé doit confirmer sa participation.
Le jour du cours, l'enseignant doit postuler pour son cours une heure au moins avant l'heure de validation.
L'Enseignant doit s'assurer que ses étudiants sont tous de niv3 et établir un rapport de cours par mp au Recteur, par copie de ses évènements sous la forme suivante :
| Citation: | Date
Nature du cours
Nom de l'enseignant
Nombre d'etudiants /5
"Tous les étudiants sont niv3" ou "XXX est de niv2"
03-04-2008 20:01 : XXX s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 12,00 écus.
03-04-2008 20:01 : XXX s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 12,00 écus.
03-04-2008 20:01 : XXX s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 12,00 écus.
03-04-2008 20:01 : XXX s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 12,00 écus.
03-04-2008 20:01 : XXX s'est inscrit à votre cours et vous fait gagner 12,00 écus.
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en cas de présence d'un niv2, l'enseignant doit inclure un screen de ses évènements à son rapport ( pièce obligatoire en cas de poursuite engagée à l’encontre des étudiants récidivistes devant la justice)
Enfin n'oubliez pas de consulter l'ensemble du reglement de l'Université ici
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[hrp]je sais que nos derniers recteurs n'ont jamais accordé une grande importance à la place du RP dans la gestion de notre université (et tout en le déplorant j'ai conscience que certains aspects de cette gestion ne se prêtent guère à une approche purement RP), mais en lisant les directives données aux enseignants j'ai voulu faire la remarque suivante afin de (re-)lancer le débat sur un point qui me tient à coeur
je ne vais pas ici revenir sur certains points qui pourraient apporter plus de RP dans l'université (decerner des diplômes ou autres titres honorifiques, écrire des scripts pour les cours et les conserver dans une bibliothèque, etc ...), bien que ces points mériteraient aussi à mon sens d'être débattus
non ma remarque ne concernera que la demande de faire des screens 'prouvant' la présence d'un niveau 2 ou inférieur à un cours, j'ai toujours été contre l'utilisation de screen comme preuve et je trouve que cela est dommageable pour le jeu, excluant de celui-ci le mensonge et même la possibilité de se défendre (comment argumenter de manière RP contre un screen ?) ... est-ce vraiment nécessaire d'apporter un screen ? ne serait-il pas plus intéressant pour les joueurs que lors d'un éventuel procès le juge ait à prendre sa décision en se basant sur les témoignages RP du professeur et de l'accusé (et éventuellement d'autres étudiants présents) plutôt que sur une preuve HRP irréfutable ? avec un screen, tout le déroulement du procès est superflu, l'accusation n'ayant rien à ajouter à la preuve HRP et la défense ne pouvant contester cette preuve de manière RP (tout ce qu'elle peut tenter de faire, c'est arguer de manière HRP qu'il s'agit d'un faux screen)
personnellement je trouve plus intéressant de laisser le plus grand nombre de portes ouvertes afin d'augmenter le potentiel RP de chaque situation, j'ai conscience qu'ici ce ne sera qu'un détail, mais je pense que ce sera déjà bien de le faire non seulement pour le détail, mais aussi pour l'attitude ... les joueurs dont les personnages sont bourguignons ont déjà par le passé montrer leur attachement au RP (avec la réforme du 10 janvier sur le brigandage notamment), je pense qu'il est important de cultiver cet héritage et cette façon de jouer et c'est pourquoi j'aimerais que ce soit aussi appliquer ici, quand bien même ce n'aura rien de révolutionnaire (les petits ruisseaux font les grandes rivières)[/hrp]
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baron de nuits-saint-georges, duc de beaujeu et pair de france
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|  | | saxotenor
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Ven 4 Avr - 15:24 | |
| Le Cardinal joli trouvera ci dessous réponse en 2 points à ses remarques.
| Citation: | je sais que nos derniers recteurs n'ont jamais accordé une grande importance à la place du RP dans la gestion de notre université
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Je noterai avec amusement que notre cardinal mignon n'a pas la moindre idée de ce que représente le travail de gestion de l'université.
1 Si l'Université devait être gérée en RP, il suffirait d'en faire un post supplémentaire en gargote, et on en parlerait plus..
2 La présentation d'un screen en tant que preuve juridique n'est pas le fait de l'Université, mais une obligation légale imposée par le royaume, pour toute plainte . Cette question n'a donc point sa place ici.
Je rappellerai que la gestion de l'Université, en terme de suivi des étudiants, des enseignants, des programmes , des enregistrements et des controles, nécessite déjà un maximum de temps, qui est d' un rapport nul pour le Recteur, pour lequel c'est une activité bénévole.
Il n'est donc pas question d'accepter d'avoir à éplucher X pages de RP ampoulées et sans aucun interet universitaire, pour en extraire les informations nécessaires à une gestion saine et efficace.
C'est donc une fin de non recevoir ferme et définitive que le Recteur opposera à toute proposition de RPisation du forum de l'université. Libre aux debateurs de tout poil d'aller ouvrir un débat en gargote sur le sujet.
C'est sans état d'âme aucun que j'userais de mes prérogatives rectorales , et sans autre forme d'avertissement que je veillerai à la bonne application de cette règle.
J'espere , Messire Cardinal joli avoir été clair dans l'expression de ma position.
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| | | | Gothyra
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Ven 4 Avr - 17:16 | |
| Pour une fois j'abonde dans le sens de notre recteur actuel 
Le Rp c'est bien pour les personnes qui ont le temps de le faire ou l'obligation de part leut fonction de le faire, or l'université ne s'y prète pas, en tout cas dans sa conception actuelle voulue par notre Roy Levan.
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| | | | arakiriman
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| | | | | cardinal
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Ven 4 Avr - 17:33 | |
| EDIT : ma réponse s'adresse à saxotenor dans le ton, entre sa rédaction et sa publication se sont intercalées certaines réponses ... la compréhension de mes propos ne devrait pas en être altérée
[hrp]tu sembles effectivement avoir été clair (je te tutoye, puisque c'est HRP, j'espère que ça te gênera pas) ... par contre en lisant ta réponse j'imagine que c'est moi qui n'ai pas été clair
pour le point parlant de mettre du RP à l'université, il n'est nullement question de changer les aspects HRP de la gestion de l'université, mais d'ajouter à cela un pendant RP, certes non nécessaire au bon fonctionnement IG de l'université, mais nullement nuisible non plus et surtout hautement générateur de plaisirs potentiels ... faire du RP ne signifie pondre de longs textes plein de descriptions où sont noyées les informations, mais simplement 'jouer un rôle' ... l'université de bourgogne actuelle n'a rien de RP dans ce sens, ni d'un point vue historique (rien n'indique qu'elle soit au XVème siècle), ni d'un point de vue des gens qui la fréquentent (c'est tout juste s'il y a une distinction entre le recteur et les autres personnages alors qu'on pourrait très bien imaginer une hiérarchie plus cohérente ... c'est juste un exemple au passage, j'aurais pu en prendre un autre)
ensuite pour 'l'obligation légale imposée par le royaume d'utiliser des screens', j'apprécierais de connaître tes sources ... en tout cas ce qui est sûr, c'est que toutes les infractions ne peuvent pas être prouvées par des screens et qu'en bourgogne pour un brigandage il n'y a aucune utilisation de screen ... ce qui me rends dubitatif sur ton affirmation
quant à ton arguement, 'je suis le recteur c'est moi qui décide de tout pour l'université', là tu mélanges tout, c'est pas toi le recteur de l'université mais ton personnage, donc dans une discussion HRP cet argument n'a aucune valeur ... tu n'as pas plus de droits en tant que joueur qu'un autre (juste plus de réponsabilités puisque tu as accepté que ton personnage soit recteur)
et pour l'énorme travail du recteur, j'ai effectivement jamais compris à quoi vous faisiez allusion LJD gothyra et toi et j'ai peine à croire que cela prenne plusieurs heures par jour ... je dis pas ça pour dénigrer votre travail, mais pluôt pour vous donner l'occasion de m'expliquer qu'est-ce qui prend autant de temps ... à mon sens la principale difficulté de la tâche est d'être présent tous les jours à heure fixe pour valider les cours ... par contre je pense pas que planifier les cours, désigner les enseignants et contrôler qui suit les cours prenne beaucoup de temps (tout en ajoutant quand même que j'ai jamais saisi pourquoi vous vouliez savoir qui suit les cours ... que faites-vous de ces données au fait ?) ... pour quelqu'un de rationnel et d'organisé, ces choses doivent être rapidement faites (bon après le problème vient peut-être du fait qu'on n'ait pas la même notion d'un maximum de temps) ... quand bien même on voudrait le faire de manière optimale (calculer une fréquence des cours juste notamment), les calculs d'optimisation ne seraient à faire qu'une seule et unique fois après avoir déterminé les paramètres souhaités (suivant le modèle que l'on souhaite appliquer)
enfin bref ma curiosité m'égare, le paragraphe précédent est là juste pour dire que j'aimerais bien savoir effectivement quel travail fait le recteur, mais c'est pas le sujet du débat et pour y revenir, j'aimerais juste faire remarquer qu'ajouter du RP à l'université n'implique nullement ajouter du travail au recteur, qui pourra s'il le souhaite se contenter de continuer comme à présent et laisser la partie RP de l'université à des joueurs intéressés par cela (dont je ne fais pas partie soit dit en passant)
quant au point particulier des screens, il est ridicule de penser que sans l'emploi des screens le travail du recteur sera plus conséquent, au lieu d'envoyer un mp au procureur avec le nom de l'étudiant à poursuivre en justice et le screen, il enverra au procureur le nom de l'étudiant et la date du délit ... tout ce qu'apporte un screen est de limiter les potentialités offertes aux joueurs par le jeu, dans le sens qu'une preuve HRP est indsicutable d'un point de vue RP
donc au final reste une question importante, les joueurs dont les personnages sont bourguignons veulent-ils d'une université purement HRP ou bien souhaitent-il y voir en plus du RP ... on connaît déjà mon avis et celui du joueur de saxotenor, il serait intéressant de connaître celui des autres ...[/hrp]
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| | | | Aioren
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Ven 4 Avr - 18:04 | |
| | Citation: | | que faites-vous de ces données au fait ? |
C'est pour créer une base de données destinée à protéger les étudiants d'éventuelles attaques terroristes 
hein ? ah oui, je me suis trompé de forum 
s'cusez moué 
Aïoren s'enfuit sous les jets de pierre 
PS : j'adhère presque totalement à la complainte romanesque de Cardinal qui est, ma foi, fort bien habillé (presque aussi bien que moi  )
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| | | | saxotenor
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Sam 5 Avr - 22:59 | |
| Une réponse aussi longue que la question semblait s'imposer au Recteur...
Ceci est du RP, adapté au milieu particulier que constitue l'Université.
Le Recteur est donc dans son role de Recteur, le Joueur du Recteur n'ayant pas son mot à dire...
Certes le Cardinal avait la plume facile, mais tres largement entachée de fausses vérités, de contre sens et d'ignorance caractérisée.
Le Recteur lui proposait donc quelques éléments de réponse :
Concernant l'usage des screens comme "preuves juridiques" d'une infraction ou d'un délit universitaire, (à ne pas mélanger à gogo avec autre brigandage ou acte de grivellerie), ceci est un point précis du Reglement de l'Université. Ce règlement a été établi sous sceau ducal, et il ne relève pas du Recteur en place de pouvoir en faire quelque interprétation que ce soit. le Reglement de l'Université est une base légale de fonctionnement et un outil de travail pour le Recteur en place.
Si l'avis personnel du Recteur était sollicité en la matière -ce qui n'est pas le cas-, je vous dirai que je suis personnellement contre cet usage astreignant pour les professeurs, et un vrai frein à l'enseignement. Encore faudrait il que la Parole d'un agent assermenté du Conseil, vaille alors preuve légale devant la justice.
S'il me suffisait de dire :" Dame Unetelle, niv2 s'est présentée en cours 3 fois de suite malgré mes avertissements" pour apporter ainsi preuve d'une infraction pénalisable, croyez moi, j'en serai le premier heureux.
| Citation: | | quant à ton arguement, 'je suis le recteur c'est moi qui décide de tout pour l'université' |
Ceci frole de tres pres la pure diffamation. Je n'ai jamais laissé entendre une telle bêtise, qui n'est que le fruit d'une imagination débridée.
Le Recteur est un éxecutant dans une machinerie rigide au fonctionnement totalement encadré. Pour exemple, sachez que si pour une raison X ou Y le Recteur avait un empêchement pour valider un cours, la seule personne habilitée à nommer un remplaçant pour valider ce cours est ... le Duc...
Concernant le travail du Recteur que vous semblez considerer comme un simple titre honorifique, voici quelques unes de ses tâches.
| Citation: | Du travail d’un Recteur,
Quotidiennement :
Etre présent à 13h45 et 19h15, tous les jours, 7 jours sur 7, qu’il pleuve ou vente, au travail comme en vacances, pour valider les cours du jour.
S’assurer de la présence des professeurs à leurs cours. Le cas échéant relancer un enseignant distrait, ou le faire remplacer. (Environ 2 fois par semaine)
Archiver ces manquements.
Ecrire aux prétendants enseignants qui ont postulé sans être inscrits à l’université pour leur expliquer les diverses démarches à remplir . ( environ 5 personnes par semaine)
Contrôler les rapports de cours de la veille. S’assurer qu’aucun Niv2 ne postule avant 21H . Si c’est le cas lui adresser un courrier d’avertissement. (5 a 6 cas par semaine). Archiver cet avertissement pour ensuite pouvoir gérer les cas de récidives. Archiver le rapport de cours. Relancer un enseignant n’ayant pas établi son rapport.
Par semaine :
Etablir le programme des cours de la semaine suivante. Ceci nécessite de savoir quels cours ont déjà été proposés.
Ceci nécessite de savoir quel professeur a déjà enseigné, et à quelle fréquence, afin que personne ne soit « favorisé » au détriment d’un nouvel enseignant.
Un nouvel enseignant postule pour un cours : Le Recteur doit vérifier pour ce premier cours l’existence de la fiche de cet enseignant, la validité de sa mise à jour…
Ceci nécessite de répartir le plus équitablement possible 100 à 200 propositions de cours pour 14 cours effectifs.
Ceci nécessite de savoir que pour telle ou telle matière la bourgogne n’a qu’un ou deux enseignants potentiels ( les Vertus, ou les hautes sciences), que telle autre matière est tres demandée car nécessaire pour ouvrir une voie (le Grec pour l’Eglise), il faut donc passer un minimum de temps pour analyser ces données. Pour ce faire, le Recteur doit disposer d’un outil d’enregistrement qui ne lui est pas fourni et qu’il doit construire lui-même.
Attribuer les cours de la semaine suivante nécessite aussi de savoir qui a bénéficié de vente de Points d’Etat la semaine précédente, afin qu’il y ait le moins possible de cumuls de hauts salaires, au détriment de jeunes enseignants
Par quinzaine :
Le Recteur et ses assistants (actuellement au nombre de 1 ( Dame Saxaltesse) vérifie et met à jour les 220 fiches réparties sur les 4 voies. Toutes les données sont archivées au tableau des honneurs. Chaque fiche est nettoyée et remise à zéro. Je vous invite fortement à lire ce tableau au moins une fois, peut etre alors votre opinion sur la fatuité de notre travail pourrait etre révisée.
Compte tenu que chaque fiche est remplie par l’étudiant et non générée automatiquement, il est nécessaire en cas de doute de pouvoir remonter l’historique des cours de cet étudiant pour en vérifier la validité . (exemple : sur une fiche, le grec passe de 35% à 95% en 15 jours. Il ne suffit pas au Recteur de dire que c’est matériellement impossible, mais il doit pouvoir le justifier en retrouvant tous les cours de Grec suivis par le dit Etudiant)
La mise a jour de ce tableau demande 2*2h de travail si on est 2, 4H si le Recteur est seul.
Le Recteur établit un rapport détaillé au Conseil Ducal. Nombre d’étudiants par voie. Nombre de cours donnés. Nombre d’enseignants non titulaires rejetés. Nombre d’étudiants de niv2 .ayant postulé sans y être autorisés. Détails des mises en procès eventuelles. Il soumet ses demandes de révisions du Reglement de l’Université, propose de nouvelles idées, etc…
Par mois :
Le recteur -ou ses assistants - met à jour ses bases de données afin de fournir les listes d'enseignants par voie, par village etc pour répondre aux demandes du Duc ou du Bailli.
A l’occasion :
Le Recteur répond aux questions.
Le Recteur écrit des publications dans toute la Bourgogne (9 halles)
Le Recteur se tient informé auprès de ses confrères du Royaume de l’évolution de l’Université…
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Donc vous avez raison, ormis ces quelques tâches, le Recteur n'a rien à faire d'autre. Mais je vous rassure tout de suite, il ne reçoit pas un denier pour ce petit travail de pécadille, pas plus que de reconnaissance.
Vous demanderez à l'occasion à Messir Gothyra mon prédecesseur comme il a eté remercié de 18 mois de rectorat sans faille.
Maintenant, Cardinal Mignon, je profite de la perche que vous me tendez : Je recherche des assistants capable de gérer l'une ou l'autre des 4 facultés de l'Université. Je ne doute pas que cette activité pourrait vous tenter. Cela vous permettrait de toucher de plus pres le travail du Rectorat. Pour la paye, je peux vous assurer éventuellement d'un sourire de temps en temps de la part du Vice Recteur, dame Saxaltesse 
Pour conclure et résumer:
Je ne vois pas quelle forme de RP -autre que celle que j'emploie ici- serait susceptible d'apporter quelque chose à notre Université.
Le choix des screens comme preuves juridiques n'est pas du ressort du Recteur.
J'essaye de remplir mon rôle de Recteur au mieux dans le cadre qui m'est imposé, en y consacrant le meilleur de mon temps.
Bien que membre de droit du Conseil Ducal, le Recteur est élu par le conseil et tout un chacun peut postuler pour en réclamer la fonction, s'il s'en sent capable.
Reflexion : Le Recteur est également un féal de Bourgogne , lequel en sus de sa charge doit : manger, travailler , entretenir sa terre etc, comme tout un chacun.
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| | | | vivelavie
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Dim 6 Avr - 7:06 | |
| Messire Recteur, je profite de ce débat pour reprendre l'une de vos remarques
Saxotenor a écrit
| Citation: | Maintenant, Cardinal Mignon, je profite de la perche que vous me tendez : Je recherche des assistants capable de gérer l'une ou l'autre des 4 facultés de l'Université. Je ne doute pas que cette activité pourrait vous tenter. Cela vous permettrait de toucher de plus pres le travail du Rectorat. Pour la paye, je peux vous assurer éventuellement d'un sourire de temps en temps de la part du Vice Recteur, dame Saxaltesse
|
Lorsque messire Gothyra était recteur, je lui avais proposé mon aide pour la voie de l'Etat.
Cette voie étant la mienne, je supposais être plus à même de m'y consacrer.
A l'époque je venais d'accéder au niveau 3 et des personnes plus anciennes et plus compétentes ont été retenues.
Quelques mois plus tard, suite à des départs, j'ai renvoyé un courrier à messire Gothyra qui m'a répondu que son départ étant imminent il conservait précieusement ma demande, qu'il en discuterait avec son remplaçant et me recontacterait en cas de besoin.
Je pense donc ne pas être compétente pour assurer une aide quelconque au Recteur, c'est fort probable...
Je ne m'en offusque absolument pas, mais je souhaiterais savoir sur quel(s) critère(s) est basée cette décision.
Cordialement
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Bléicultrice, bergère
Tisserande aux doigts de fée
PACSEE à Aïoren le 28/02/1454
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Actuel maire de Tonnerre - Tribun du 21 juillet au 21 août 1456 |
| | | | saxaltesse
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Dim 6 Avr - 10:38 | |
| Je rajouterais que nous faisons aussi le point avec tous les nouveaux niv3 et que nous leur adressons un courrier pour les inviter a venir s'inscrire
Que nous relançons ceux qui ont déjà reçu le courrier et qui ne sont pas venu
Si le poste de Recteur en apparence , parait facile et semble n'etre qu'un clic sur des postulants pour des cours IG, il faut quand meme preparer les cours pour vous les soumettre
Dame Vivelavie, je pense que notre recteur saxo va examiner votre demande vu que nous n'avons pas ete mis au courant de votre candidature. Gothyra devait garder votre dossier de par devant lui pour une raison x ( votre beauté surement) allez savoir avec lui.......
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Connetable du 22 Mai 1455 au 1 Juin 1455
Prevot du 2 Juin 1455 au 29 Septembre 1455
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| | | | Gothyra
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Dim 6 Avr - 11:00 | |
| Quelques rectrificatifs !
1) j'étais recteur pendant 20 mois et non 18 
2) concernant la proposition de Dame vivelavie je n'avais pas retenu sa candidature pour plusierus raisons :
- du fait de son inexpérience du fonctionnement de l'université
- du fait que j'avais d'autres propositions de la part de personnes plus anciennes et donc capables d'être fonctionnelles plus rapidement
3) une fois mon départ décidé, j'avoue avoir pris des distances avec mes fonctions de recteur, je n'assurais que le stricte minimum (validation des cours et préparation du programme) et j'ai oublié la candidature de Dame vivelavie, j'en suis désolé, mais après 20 mois de réformes en tout genre à l'université et 20 mois d'implication personnelle de plus de 2h par jour et bien j'ai sentis le besoin de tout arrêter et de tourner la page
Je m'excuse donc pour cet oubli 
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| | | | saxotenor
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| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Dim 6 Avr - 11:11 | |
| Vous etes tout essuyé Messire Gothyra.
Dame Vivelavie , ca serait avec plaisir que j'aimerais vous rencontrer afin de voir ensemble si le travail d'assistant a la Faculté de l'Etat pourrait vous satisfaire. Je n'ai nul doute que vos compétences seraient largement à la hauteur. Je vous rappelle mon pigeon personnel : saxotenor19@hotmail.fr
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| | | | vivelavie
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Localisation : Tonnerre : avec Aïoren dans notre petite cabane isolée de tout
| | Sujet: Re: de l'utilisation des screens comme preuves Dim 6 Avr - 14:39 | |
| Voilà qui est fait
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| | | | | de l'utilisation des screens comme preuves | |
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